Познер о высказывании байдена
Обновлено: 01.06.2024
– Владимир Владимирович, мне мои друзья демократы, американцы, говорили о том, что Байден будет делегировать полномочия более молодым, более эффективным, более харизматичным, профессиональным политикам. И вот здесь как раз республиканцы боятся ровно этого, они боятся, что этими молодыми политиками станут социалисты. На ваш взгляд, есть такая опасность?
– Насчет прихода социалистов к власти в Америке – это, конечно, чудесная сказка, это вряд ли. Правда, кого они называют социалистом, это тоже довольно смешно. Видимо, у них не особо есть представление о том, что такое социализм, хотя бы даже социал-демократия.
Но вы знаете вот что, не может же кандидат в президенты, в данном случае Байден, сказать: «Ребята, вы не обращайте внимание на то, что мне 78 лет, вы не обращайте внимания на то, что я скучный, малоинтересный и иногда забываю, что сказал вчера, неважно, я буду делегировать свои полномочия другим», он же не может этого сказать в виде аргумента во время предвыборной борьбы. Это может быть, что он так думает, и может быть, так и будет, и может быть, не дай бог, но вдруг, он не сможет быть президентом в какой-то момент и возьмет в свои руки бразды правления Камала Харрис и тогда это вообще все будет другое. Но пока что, по крайней мере открыто, говорить такие вещи он никак не может.
Я вам больше скажу, я читаю такую газету, каждый день, как «Нью-Йорк Таймс», которая, конечно, абсолютно против Трампа, даже более того, открыто заявили, что «мы за Байдена», но даже они не говорят таких вещей, что «не беспокойтесь, Байден потом отдаст все молодым».
Так что то, что вы говорите, я не знаю, насколько это является доводом в пользу того, чтобы голосовали за Байдена, потому что мне кажется, что большинство людей это понимает.
– Ваша цитата почти 2016 года: «Его, Трампа, избрание в 2016 году привело к разрыву в самом американском обществе. Если на выборах 3 ноября Трамп проиграет, а я считаю, что это вполне возможно, то последствия предсказать я не могу, но я не удивлюсь, если начнется даже некоторые вооруженное движение, чтобы не допустить, скажем, Байдена в Белый дом». Вы действительно считаете, что в случае победы любого из кандидатов с небольшим отрывом сторонники другого способны взяться за оружие?
– Да, я так считаю. Но я считаю, что это больше относится к сторонникам Трампа. Все-таки его сторонники это люди, которые, кстати говоря, очень горячо относятся к вопросу об оружии, которые являются сторонниками не только права на хранение, но и на ношение оружия. Это люди, для которых применение оружия – это в общем нормальная вещь. И мне очень не хотелось бы этого, но я никогда не видел, чтобы Америка была так разделена, как она разделена сегодня.
Я могу только вспомнить исторически, я тогда не жил, хоть я немолодой человек, времена гражданской войны 1860–65 годы, когда страна действительно была расколота и, собственно, было две страны: Соединенные Штаты Америки и Конфедеративные Штаты Америки. Но этого не будет, я полагаю, однако все-таки разделение народа абсолютно жесткое и то, что может быть такая реакция со стороны ее части, – я считаю возможным. Я не говорю, что это будет, но я совершенно не исключаю этого.
– Вы сказали о сторонниках Трампа, но тем не менее этим летом в первую очередь именно те, кто традиционно голосует за демократов, показали себя и с лучшей, и не с лучшей стороны. Я имею в виду движение за права не белого населения и все, что с этим движением связано, потому что это были и мирные и не мирные протесты, грабежи, насилие в отношении государственных зданий, сотрудников полиции и так далее. По-вашему, какой ресурс сопротивления у демократов, если сторонники того же Байдена будут убеждены, что он победил, а допустим, Трамп, тем более с нынешним составом Верховного суда, захочет остаться у власти. Все-таки демократы могут начать серьезное противостояние, серьезную борьбу?
– Я бы не стал называть тех людей, о которых, как мне кажется, мы с вами говорим, ни республиканцами, ни демократами. Я бы их назвал сторонниками Трампа и сторонниками Байдена. Все-таки, говоря демократ и республиканец, я имею в виду члена партии, человека, который считает себя членом партии. Таких в Америке не так и много, например, голосует всегда за демократов, но это не значит, что член Демократической партии, это несколько иное представление о партийности.
Если все будет очень близко… Ну вспомнить Буш – Гор, там было настолько все близко, что это попало именно в Верховный суд, и Верховный суд принял решение и Гор не стал сопротивляться. Более того, он сказал, что не хочет ввергнуть Америку в эту кашу, и поэтому он признает поражение, хотя на самом деле он и выиграл, как выясняется. Так вот если представить себе повторение такой ситуации, то не станет Байден и не станут его сторонники поступать благородно, как поступил Гор.
– Я ровно поэтому и задаю вопрос, ведь совершенно понятно, что сторонники поведут себя так, как призовут их высшие руководители, в данном случае Байден.
– И тут будут мощные демонстрации, а как вы сами знаете, демонстрации могут превращаться во всякие разные вещи, и, конечно, тогда я допускаю все что угодно, и кровь, и настоящие физические столкновения.
Читайте также: