Увольнение без увольнительной загадка

Обновлено: 04.11.2024

Я, сотрудник Росгвардии подал рапорт об увольнении 18.08.2021 по п. 4 ч. 2 ст. 82, но на момент увольнения (20.09.2021) я находился в госпитале (имеется листок нетрудоспособности) с 06.09.2021 по 01.10.2021. При этом руководитель 14.09.2021 издает приказ о моем увольнении с 20.09.2021. Правильно ли поступил руководитель уволив меня в период нахождения на больничном.

Ответы на вопрос:

Правильно. Вы написали заявление за 14 дней до даты увольнения, в это время попали на больничный, поэтому будете уволены не по выходу из больничного, а по истечении 14 дней с даты получения руководителем заявления.

Вам помог ответ? Да Нет Кочетков А. В. 4.0 на сайте

Больничный и увольнение между собой никак не связаны, Вас должны уволить по рапорту 20 го числа, действия работодателя законные.

У Вас есть право на оплату больничного в течении месяца с момента увольнения.

Вам помог ответ? Да Нет Сергей Юный Бармалейкин на сайте

Обжалуйте приказ об увольнении. Поторопились кадры, а начальник подмахнул приказ.

Вам помог ответ? Да Нет Консультация по Вашему вопросу 8 800 505-91-11 звонок с городских и мобильных бесплатный по всей России Вопрос №18779802

Я не работник и не подпадаю под ТК.

Ответы на уточнение:

Лигостаева А.В. 2.8 на сайте

важно понимать, что здесь нет бесплатных юристов, (и зарплату нам НИКТО НЕ ПЛАТИТ) юристы сайта добровольно оказывают услугу, отвечая на вопросы которые не требуют подготовки, и продвигая свои услуги. Данную консультацию нужно готовить, поднимать ФЗ и иные законы, а это платная услуга, лично обращайтесь к юристу и вам её окажем на платной основе.

Вам помог ответ? Да Нет

Куда жаловаться, если работодатель настаивает на заявлении об увольнении?

Во-первых, стоит поговорить с работодателем и постараться выяснить причину его требований. Может быть, ситуацию удастся уладить мирным путем.

Если этот способ не работает и начальник продолжает на вас давить, можете обратиться в Государственную инспекцию труда (Роструд). Обращение обязательно должно быть составлено в письменной форме (лучше также продублировать его по почте), и его стоит отнести лично в соответствующий отдел Роструда. По вашему заявлению инспекция должна инициировать проверку. Если выявят нарушения, работодатель получит штраф.

Если вас пытаются склонить к написанию заявления по собственному желанию, вам вряд ли будут угрожать открыто, поскольку есть риск, что вы запишете разговор и сможете использовать это против компании.

Следующая загадка

Написала заявление на увольнение без отработки. В связи с необходимостью длительного больничного (чтобы в этот период меня точно не беспокоили). Мне заявление не подписали, сказали, чтобы я просто уходила на больничный, а уже после решить вопрос с увольнением, если я этого захочу. Заявление с датой 4.10 лежит у руководства. 5.10 будет оформлен больничный. Вечером позвонил руководитель и сказал, чтобы я все же увольнялась. При этом расчёт сегодня я не получила. Могут ли меня уволить по заявлению на 4.10, пока я буду на больничном?

Ответы на вопрос:

Садыков И. Ф. 4.0 на сайте

Наталья! Давайте по порядку.

1. Т.к. подано заявление на увольнение по инициативе работника (ст.80 Трудового кодекса РФ), то уволиться без предупреждения за 2 недели можно либо по соглашению сторон (ст.78 Трудового кодекса РФ), либо (при наличии оснований) согласно 80 Трудового кодекса РФ в случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательную организацию, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.

2. Из вопроса следует, что невозможность продолжения работы обусловлена болезнью, чем и может воспользоваться работодатель, произведя расчет. Однако т.к. больничный оформлен в период работы, то Вам должны оплатить больничный в полном объеме, но при этом могут уволить на основании статьи 80 Трудового кодекса РФ.

Вам помог ответ? Да Нет Куликова К. С. 3.9 на сайте

Если вы написали заявление с формулировкой:

Прошу уволить пос собственному желанию (ст. 80 ТК РФ), то ВАС ВПРАВЕ УВОЛИТЬ, даже в случае нахождения на больничном.

1. Это по инициативе работодателя вас нельзя уволить, пока вы болеете на основании ст. 81 ТК РФ,

Цитата:

Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.

2. По вашему заявлению - вас вправе уволить по собственному желанию.

3. НО, если вас сегодня не рассчитали, то и уволить не имели права.

4. Увольнение и расчет производится в один день.

Цитата:

До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление.

Вам помог ответ? Да Нет Грибов Ю.В. 5.2 на сайте

1. В соответствии со ст.80 Трудового кодекса РФ для увольнения по собственному желанию, работник должен предупредить работодателя не менее чем за две недели до увольнения.

2. При этом-с согласия работодателя, работник может быть уволен и ранее-до истечения указанного двухнедельного срока.

3. Увольнение в период больничного не допускается только при увольнении по инициативе работодателя, согласно ст.81 Трудового кодекса. При увольнении по собственному желанию в период больничного производится на общих основаниях.

4. Таким образом, если работодатель согласен на ваше увольнение без "отработки" с 4 октября, то вы и будете уволены с этой даты, если только работодатель не передумает.

5.Оплата больничного листа после увольнения осуществляется в размере 60% независимо от продолжительности страхового стажа работника.

Вам помог ответ? Да Нет Елесин А. В. 4.1 на сайте

Да, могут. А больничный выплатят в любом случае.

ТК РФ, ст. 80 и т.д.

Вам помог ответ? Да Нет Кочетков А. В. 4.0 на сайте

Да, Вас могут уволить по заявлению, в данном случае без отработки по соглашению сторон, если передумали, впарве отозвать заявление. А так работодатель ничего не нарушает. Вам также оплатят больничный, срок 30 дней с момента увольнения, первые 3 дня работодатель оплатит, остальные дни ФСС.

Также Вас обязаны рассчитать полностью.

Вам помог ответ? Да Нет

Главное и основное!

Право на увольнение по собственному желанию определено ст.80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию) ТК РФ.

Можете ли Вы уволиться во время нахождения на больничном?

Можете. И будете уволены в соответствии с датой, указанной в заявлении, если работодатель не предъявляет требований об обязательной отработке.

Больничный будет действовать в течении месяца и оплачивается так же как будто Вы работали. Но только в том случае, если он выданв последний день работы в соответствии с п.2 ст. 5 Случаи обеспечения пособием по временной нетрудоспособности Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством"

Если человек заболел в течение 30 дней с момента увольнения, то у его бывшего работодателя также возникает обязательство по оплате больничного, но уже не в полном объеме, а в размере 60% от средней зарплаты бывшего сотрудника на основании п. 2 ст. 7 Размер пособия по временной нетрудоспособности этого закона

Поэтому для сохранения выплат по временной нетрудоспособности Вам надо уйти на больничный в последний день работы, т.е. 4 октября или переписать заявление на 6 октября, тогда Вы возьмете больничный 5 октября, т.е в последний день работы

Удачи и здоровья Вам!

Вам помог ответ? Да Нет

Могут вас уволить. Так как заявление вы подали. Заявление от вас об увольнении по собственному желанию.

Работодатель по согласованию с вами вправе вас уволить без отработки 2 х недель и в период когда вы находитесь на листе нетрудоспособности из вашего вопроса.

Правовое основание ст.78, 80 Трудового кодекса РФ.

А расчитать вас обязаны в последний рабочий день.

Надеюсь мой ответ вам полезен!

Вам помог ответ? Да Нет Таштимиров У. И. 4.1 на сайте

Вы подали заявление на увольнение по собственному желанию (ст.80 ТК РФ). Заявление не удовлетворено, предложено рассмотреть его после закрытия "больничного".

Но потом вечером позвонил работодатель и сказал, что заявление будет удовлетворено и подписано.

Сейчас же уже Вы призадумались об увольнении, т.е. передумали.

В заявлении Вы не указали дату увольнения. Если указали, то могут уволить в эту дату или через 2 недели (после заявления), даже если Вы на "больничном". Это нельзя (незаконно) уволить в период "больничного" по инициативе работодателя, а по "собственному" - можно, ведь это Ваше желание.

Поэтому, если Вы передумали увольняться, то немедленно пишите заявление, что передумали и не желаете увольнять, а также просите считать ранее поданное заявление недействительным. Причет это надо будет завтра же, а то уволять и то что отозвали заявление не поможет: - могут успеть пригласить другого работника на Ваше место.

Вам помог ответ? Да Нет Разина Д.А. 6.5 на сайте

Согласно ст. 84.1 ТК РФ

Цитата:

днем расторжения трудового договора во всех случаях является последний день работы, за исключением случаев, когда сотрудник фактически не работал, но за ним сохранялось место работы (должность)

Цитата:

В последний день работы работодатель обязан выдать увольняемому трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по его письменному заявлению и произвести с ним окончательный расчет

(ст. 80 ТК РФ).

Да, Вас могут уволить, даже на больничном, поскольку выражена Ваша воля на увольнение (статья 80 ТК РФ)

Не допускается увольнение по инициативе работодателя на больничном.

Вас обязаны были рассчитать в последний день увольнения. Если расчет не произведен, Вы вправе написать жалобу в ГИТ.

Особо отмечу, что больничный после увольнения также обязан быть оплачен.

Если работник заболел или получил травму в течение 30 календарных дней со дня прекращения работы по трудовому договору - (ч. 2 ст. 5 Закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ)

Что реально может сделать начальник, чтобы выжить сотрудника из компании?

Самый простой способ — отслеживать нарушения режима трудового распорядка. Ни один, даже самый дисциплинированный, работник не может ежедневно минута в минуту следовать правилам трудового распорядка. Кто-то где-то задержался на пять минут, на 10 минут позже пришел с обеда, отпросился по семейным обстоятельствам и т. д. Работодатель, который хочет выжить сотрудника, в первую очередь начнет фиксировать все подобные моменты, заставлять писать объяснительные и выносить дисциплинарные взыскания.

Второй популярный метод — не принимать результаты работы сотрудника, заставлять его бесконечно переделывать работу до тех пор, пока он сам не напишет заявление.

Есть один случай, который произошел в кризис. Естественно, никто не хотел платить дополнительных компенсаций сотрудникам при сокращении, поэтому во многих организациях собирали людей и просили уволиться по собственному желанию. В одной компании собрали группу и попросили написать заявления. Написали все, кроме одной сотрудницы. Она не хотела терять рабочее место.

В результате в течение месяца ее руководитель планомерно не принимал результаты ее работы, заставляя бесконечно всё переделывать. В итоге она уволилась сама, при этом пережив глубочайший стресс и заработав нервное истощение.

Поэтому, если вас пытаются выжить с работы, задумайтесь, стоит ли она тех стрессов, которые вы получите, пытаясь остаться.

Также известен случай, когда сотрудников просто обманывали. Начальник приглашал к себе сотрудника и просил написать заявление по собственному желанию, мотивируя это переводом на должность к другому юридическому лицу, входящему, например, в группу компаний работодателя.

На следующий день работника обещали оформить на новую должность. Ничего не подозревающий сотрудник писал заявление, а на следующий день получал расчет и трудовую книжку. Естественно, к другому юридическому лицу его никто не оформлял.

В подобных случаях надо писать два заявления — одно об увольнении, другое о приеме на работу. На последнем должны быть подписи и печати работодателя — только тогда можно отдавать в кадры свое заявление об увольнении по собственному желанию.

Нарушения

До даты увольнения человек считается сотрудником компании. Две недели отработки засчитываются ему в качестве рабочих. Поэтому по закону их должны оплатить. Но, в случае отказа от выполнения трудовых обязанностей после подачи заявления об увольнении, деньги не заплатят.

Невыход на работу без уважительной причины, отсутствие на рабочем месте более четырёх часов подряд принято расценивать как прогул. Руководитель компании имеет полное право уволить сотрудника по статье 81 ТК РФ за нарушение исполнения им трудовых обязанностей.

Отработка 2 недели — это общий срок, применяемый в большинстве случаев, перед увольнением проверьте не относитесь ли вы к категории граждан, для которых срок отработки установлен иной.

Консультирует по вопросам правильности расчёта заработной платы более пяти лет.

Хотите научиться правильно оформлять все кадровые документы? Для вас мы разработали большой курс по кадровому делопроизводству. Записывайтесь на бесплатный семинар-знакомство с этим курсом по ссылке.

Возможно ли уволится без отработки?

сотрудник договорится с руководителем,
сотрудник взял отпуск,
сотрудник ушел на больничный,
сотрудник переезжает в другой город или вынужден последовать за срочным переездом супруга/супруги.

Законно ли требование написать заявление по собственному?

Работодатель может предложить вам написать заявление по собственному желанию, но требовать этого он не имеет права.

Трудовые взаимоотношения — это договор, у которого есть две стороны, и принимать решения стороны должны путем переговоров.

Следующая загадка

Процесс увольнения по собственному желанию — это расторжение трудового договора по инициативе работника. Большинство компаний лояльно относится к желанию сотрудника сменить место работы, но даже добровольный процесс увольнения имеет свои нюансы.

Так как трудовые отношения регулируются ТК РФ, необходимо соблюсти ряд правил, чтобы избежать неприятностей.

Общий порядок увольнения по собственному желанию для работодателя:

получить заявление,
передать руководителю на подпись,
назначить отработку положенного срока,
издать приказ об увольнении,
внести запись в трудовую книгу,
выдать все положенные документы.
должно быть в заявлении на увольнение:
намерение уволится по своей инициативе,
планируемая дата расторжения трудового договора,
дата и подпись заявителя.

Сотрудник составляет и подаёт заявление самостоятельно. Обратите внимание, что причины увольнения указывать не нужно. Затем работодателю необходимо зарегистрировать заявление при получении.

После получения заявление от работника, встаёт вопрос об отработке.

Однако открытым остаётся вопрос об отработке сотрудником обязательных двух недель. Обратимся к статье 80 ТК РФ и разъясним ситуацию.

В статье говорится, что сотрудник обязан сообщить о своем уходе не менее, чем за 14 дней. Однако про отработку нет ни слова. Это связанно с тем что не все сотрудники должны отрабатывать. Работник оповещает работодателя о своём уходе за две недели, а дальше директор принимает решение будет ли отработка и сколько.

А вот требование о предварительном оповещении вполне оправдано, поскольку за это время работодатель сможет найти замену.

К категории граждан, которым не нужно отрабатывать 2 недели, относятся:

беременные женщины и матери с малолетними детьми,
родители детей-инвалидов,
абитуриенты, у которых начинается обучение,
специалисты, достигшие пенсионного возраста,
люди, призванные в армию или вынужденные переезжать в другой город.

также категория сотрудников, для которых устанавливается трёхдневная отработка:

На испытательном сроке (достаточно вовремя проинформировать руководство об уходе, и дольше этого срока отрабатывать не придётся);
Если заключён срочный контракт, который прекращается по инициативе работодателя, 3 дня — срок, за который руководитель должен уведомить человека о расторжении контракта.
На сезонной работе или, если срок договора менее двух месяцев.

Для руководителя компании срок подачи заявления увеличен до 1 месяца.

Днём начала отработки считается день, следующий после подачи заявления. Если сотрудник отправляет заявление по почте, ему необходимо знать в какой день руководство получило его заявление, и от следующего дня отсчитать еще 14 суток. Такие письма следует отправлять с уведомлением о вручении письма.

14 дней отработки исчисляются в календарных днях. То есть, и праздничные и выходные дни в двух недельный срок отработки будут входить.

Какие дни попадают в отработку?

Как мы писали раньше, выходные и праздничные дни включаются в отработку.

Стоит отметить вариант увольнения в декабре. Если сотрудник подал заявление в конце декабря, и отработка заканчивается в период новогодних праздников, днём увольнения все равно будет считаться первый рабочий день января.

Рассмотрим на примере.

При подаче заявления на увольнение 23 декабря, отработка закончится 6 января. Но уволен сотрудник будет только 9 января. За остальные дни работодатель должен производить начисления в обычном порядке.

В данном примере будет лучше уменьшить дни отработки и закончить работу последним рабочим днём этого года.

Аналогичным образом рассчитывается увольнение с отработкой при болезни работника.

Нужно отметить, что трудовой кодекс запрещает увольнять сотрудника по инициативе работодателя в момент нахождения его на больничном. Но написать заявление по собственному желанию сотрудник может в любое время.

Не важно подал сотрудник заявление находясь на больничном или заболел уже во время отработки, все дни временной нетрудоспособности будут включатся в двухнедельный срок отработки.

Часто бывает, что граждане пишут заявление на увольнение и уходят в отпуск. Тем самым отработка проходит во время отпуска.

Это законное решение, так как отработка считается и в период заслуженного отпуска. По истечению отпуска необходимо заехать в отдел кадров, забрать трудовую книжку и расчёт.

Если сотрудник увольняется по соглашению сторон, он в праве договорится с работодателем об увольнении с любого дня. Если обе стороны согласны, отработка не нужна.

При внешнем и внутреннем совместительстве процедура подчиняется общему порядку прекращения трудовых отношений. Совместителю может быть назначена отработка в 2 недели при увольнении.

Почему работодатель просит работника написать заявление по собственному?

Когда работодатель просит работника написать заявление по собственному желанию, очевидно, что он не хочет продолжать с ним трудовые отношения. Но, чтобы избавиться от неугодного сотрудника, принятого на работу в соответствии с трудовым кодексом РФ, одного желания недостаточно: нужны объективные причины.

Даже если работодатель очень хочет уволить вас, просто так это сделать не получится. В статье 81 Трудового кодекса РФ говорится, что причины для расторжения трудового договора по инициативе работодателя могут быть следующие:

ликвидация организации либо прекращение деятельности ИП;
сокращение штата работников;
недостаточная квалификация работника;
многократное нарушение трудовых обязанностей без уважительных причин;
нарушение сохранности имущества, неправомерное его использование или иной ущерб имуществу организации;
утрата доверия к работнику, обслуживающим денежные или товарные ценности;
однократное грубое нарушение трудовых обязанностей (например, прогул);
однократное грубое нарушение трудовых обязанностей (если это руководитель организации или его заместитель);
аморальный проступок;
представление подложных документов при заключении трудового договора.

Нельзя уволить работника, если он находится на больничном или в отпуске.

Как мы видим, ни один из пунктов не говорит о том, что работника можно уволить по желанию работодателя.

Если вы не совершали действий из списка или у работодателя нет доказательств, то он не может уволить вас просто потому, что у него возникло такое желание.

Компаниям иногда приходится увольнять людей по сокращению штата. Чтобы сэкономить и на этом, сотрудников иногда просят написать заявление по собственному желанию. Но тогда работник не получит выплаты, которые ему полагаются при увольнении по сокращению штатов. В этом случае лучше обращаться к юристу.

Следующая загадка

Работодатель решил, что сотруднику пора уходить из компании. Но уволить он его, если работник ничего не нарушал и не попал под сокращение, не может. Тогда начальник приходит с ультимативным заявлением: «Пиши заявление по собственному желанию».

Что говорят юристы? Законно ли такое требование работодателя и куда жаловаться, если он настаивает на заявлении?

В каких случаях можно согласиться с работодателем и написать заявление по собственному желанию?

Если начальник пригласил вас к себе в кабинет и предложил написать заявление, скорее всего, мирно остаться на этой работе у вас уже не получится.

Но вы можете выторговать для себя наиболее приемлемые условия. Например, попросить уволиться не сейчас, а через месяц. Или, допустим, предложить расстаться по соглашению сторон, обозначив разумную компенсацию.

В большинстве случаев работодатель готов к диалогу, потому что проблемный сотрудник может доставить ему не меньше хлопот, чем он сам, пытаясь выжить работника из коллектива".

Как действовать, если работодатель настаивает на заявлении по собственному желанию?

1. Узнайте у работодателя, зачем вам писать заявление об увольнении. Может быть, вы дали повод для увольнения по статье (например, нарушили трудовую дисциплину), а работодатель идет вам навстречу и предлагает уволиться по собственному желанию.

2. Возьмите паузу. Обдумайте предложение, не спешите с ответом. Сформулируйте все плюсы и минусы решения.

3. Посоветуйтесь с юристом. Чтобы исключить все личные мотивы работодателя, обратитесь за консультацией к специалисту.

4. Предложите работодателю свои условия. Попросите месяц, чтобы найти новую работу.

5. Не ведитесь на провокации. Если работодатель грозится уволить по статье, но вы понимаете, что ничего из статьи 81 ТК РФ к вам не относится, предупредите работодателя о том, что собираетесь подать заявление о проверке в Роструд.

6. Не отчаивайтесь. Несмотря на то, что добиться восстановления в случае незаконного увольнения реально, отношение работодателя потом будет предвзятым. Возможно, лучше начать поиск новой работы, вместо того чтобы оставаться там, откуда попросили уйти. Вряд ли хоть одна работа стоит постоянного беспокойства и тревоги.

Читайте также:

Увольнение без увольнительной загадка

Ответы на вопрос:

Ответы на уточнение:

Куда жаловаться, если работодатель настаивает на заявлении об увольнении?

Похожие вопросы

Следующая загадка

Ответы на вопрос:

Что реально может сделать начальник, чтобы выжить сотрудника из компании?

Нарушения

Возможно ли уволится без отработки?

Законно ли требование написать заявление по собственному?

Следующая загадка

Какие дни попадают в отработку?

Почему работодатель просит работника написать заявление по собственному?

Следующая загадка

В каких случаях можно согласиться с работодателем и написать заявление по собственному желанию?