Когда россия примет донбасс

Обновлено: 14.11.2024

Даже если республики Донбасса на бумагах вернутся в состав Украины, то фактически они все равно останутся под полным влиянием России. С таким заявлением в эфире украинского Четвертого канала выступил военный эксперт Алексей Арестович.

ПО ТЕМЕ

"Осталось несколько шагов": объявлено о вхождении Донбасса в состав России

Он напомнил, что Москва уже несколько месяцев выдает паспорта жителям ДНР и ЛНР. Воссоединение с Донбассом – один из вариантов развития России после конституционной реформы, считает Арестович.

Принятие Донецкой и Луганской республик, а также Абхазии и Южной Осетии в состав российского государства может произойти прямо во время празднования 9 мая или сразу после, полагает украинский эксперт. По его словам, ДНР и ЛНР обладают серьезным военным потенциалом.

Он также не исключил, что к этому моменту будут решены спорные вопросы с Белоруссией. Такое объединение Арестович назвал "могучий СССР-2".

Воссоединение России с Донбассом может подать пример другим частям Украины – Запорожью, Одессе, Херсонской области. "Все, кто хочет в Россию, а таких много на самом деле, они поняли, что немного повоевали, но все равно попали в вожделенную Россию и стали ее частью. Это надежда, а надежда дорого стоит", – добавил Арестович.

Вхождение ДНР и ЛНР в состав России становится все более вероятным, сказал ранее политолог Ростислав Ищенко. По его мнению, США и Евросоюз не будут этому препятствовать.

Как понимать изменившуюся риторику Москвы по отношению к Донбассу

80505

Фото: Зураб Джавахадзе/ТАСС Материал комментируют:

Президент России Владимир Путин ответил на вопрос о гипотетическом присоединении Донбасса к Российской Федерации. Об этом рассказал в Telegram журналист кремлёвского пула Дмитрий Смирнов.

В ходе закрытого брифинга с редакторами СМИ главред RT Маргарита Симоньян подняла тему Донбасса, спросив Путина, «не пора ли наступить русскому лету»? подразумевая, возможность включения региона в состав РФ.

В ответ президент назвал обозначенный вопрос сложным и важным. По его словам, подобные решения можно принимать только в интересах всех россиян и опираясь на то обстоятельство, что это касается всех граждан страны. Надо смотреть и взвешивать, исходя из данного факта, отметил Путин.

И как это понимать? Очередной мессидж? Кому?

— Безусловно, здесь есть элемент политического послания Украине, и, особенно, Западу, — считает директор центра общественного и информационного сотрудничества «Европа» Эдуард Попов.

— Россию загоняют в угол, обвиняя нашу страну в нарушении минского процесса. Но терпение русского медведя не безгранично. И ответ с нашей стороны, в том числе, в виде признания ДНР и ЛНР и, как знать, новых народных республик на территории бывшей Украины становится не просто реальным — почти неизбежным. Не потому что этого так хочет российская власть. Потому что к этому вынуждает политика Запада.

«СП»: — Путин назвал обозначенный вопрос сложным и важным. И что?

— Путин — большой словесный эквилибрист. Если бы он хотел сказать однозначное нет — он бы сказал. Возьму на себя смелость предположить, что прозвучавший ответ должен очень не понравиться официальному Киеву и Западу. И тем силам в России, кто хочет сдать Донбасс.

«СП»: — Как, по-вашему, изменилась ситуация за эти шесть лет? Повлияли ли эти изменения на позицию Москвы?

— Сильно — и в Донбассе, и на Украине, и во взаимоотношениях России и Запада. Например, серьезно выросла боеготовность ВСУ — и это данность. Позиция Запада, который в очередной раз обманул Россию, стала еще жестче и циничней. Надеюсь теперь в Кремле понимают, что Запад всегда обманет. Но что-то изменилось и в лучшую сторону. Прежде всего — осознание принципиальной невозможности договориться с Западом. Опыт, за который заплачено дорогой ценой.

«СП»: — По словам Путина, подобные решения можно принимать только в интересах всех россиян и опираясь на то обстоятельство, что это касается всех граждан страны. А каковы интересы всех граждан страны? Создается впечатление, что большинству россиян плевать на Донбасс. Был патриотический угар в 2014-м, да давно прошел…

— Один мой луганский знакомый сказал: у президента кроме Донбасса есть ответственность за большую Россию. Прошу это не забывать. Нужен ли Донбасс России? Подавляющему большинству людей, рядовым жителям страны, полагаю — не нужен. России как историческому и духовному образованию — да, нужен.

Скажу слова спорные и непопулярные: скорее патриотический сегмент российской власти в лице президента поддерживает Донбасс, чем большинство нашего общества. Есть активное общественное меньшинство, которое горой за Донбасс. Точно так же есть активное, но очень шумное меньшинство на Украине, которое мечтает «вернуть» Донбасс и Крым. Вот только я не стал бы говорить о «патриотическом угаре» — не будем уподобляться либералам-русофобам. Был патриотический подъем. И он отнюдь не исчерпал себя.

«СП»: — При этом Путин пообещал, что РФ не бросит Донбасс. В чем это, по-вашему, будет заключаться?

— Россия уже не бросает Донбасс. Без решимости наказать агрессора с нашей стороны Украина давно начала бы новую большую войну. Россия выдает паспорта, финансирует социальную сферу в республиках, выплачивает пенсии вместо Украины, выдает семьям с маленькими детьми наборы со всем необходимым… Включает в свое гуманитарное пространство молодежь Донбасса, которая учится в вузах России. Как сказал мне еще в 2015 году один офицер армии ДНР, Россия вливает в Донбасс огромную помощь, которую не видят только те, кто не хочет этого видеть.

По словам политолога Станислава Смагина, интересен факт превращения Симоньян в главного российского «ястреба» по проблеме Донбасса.

— Думаю, это её реальная личная позиция. Одна из причин выдвижения Симоньян на передовую, на мой взгляд, — этнически русскому высокопоставленному человеку, дескать, выступать за русских — моветон, это навлечет подозрения в «фашизме».

«СП»: — А как бы вы оценили комментарий Путина?

— Фраза про «не бросим Донбасс» не нова и в путинской риторике обычно соседствует с заверениями в незыблемости «Минска-2». А вот формулировка «вопрос сложный и важный и он, как президент, может принимать такие решения только в интересах всех россиян», конечно, революционна. Это самое прорывное заявление за семь лет. Но я поостерегся бы радостно хлопать в ладоши.

Данное заявление все еще укладывается в кремлевскую тактику создания информационных поводов и материальных козырей с последующим их разменом. Весной 2019-го Россия решила облегчить жителям Донбасса получение гражданства. Произошло это аккурат в период непредсказуемого по своим последствиям триумфа Зеленского на выборах, а также тяжелых переговоров о газовом транзите, явно требовались некие козыри и угрозы, которые можно на что-то разменять в процессе торга.

Реальное воплощение указа российская бюрократия быстро спустила на тормозах, плюс донецкие и луганские власти параллельно запустили постыдный «флешмоб» «Зеленский, признай выбор Донбасса» — якобы граждане республик, в едином порыве и «добровольно», требуют от Зе принять их обратно «на правах широкой автономии».

Смотрите также

К счастью, «народный флешмоб» сгорел в топке, где без всякого полезного выхлопа сгорает подавляющее большинство искусственно создаваемых козырей и «хитрых планов». А вот паспортизация худо-бедно все же раскочегарилась. Сейчас российские паспорта у немалой части донбассовцев, правда, их все еще явно меньше четверти. От обстрелов паспорта не спасают, да и обладатели их все равно остаются «россиянами второго сорта»: для них не были открыты в республиках пункты для голосования по поправкам в Конституцию — желающим пришлось ехать в Ростовскую область.

Осенью 2020-го ситуация повторилась. До власти в США дорвалась Демпартия, что сулит для РФ довольно непредсказуемые последствия, особенно на украинском направлении. Поэтому, одной рукой пытаясь договориться, например, через назначение Чубайса уполномоченным по взаимодействию с глобальной элитой, другой — обитатели высоких кабинетов, глубоких бункеров и фешенебельных дворцов ваяют очередные «фишки», которые можно на что-то разменять.

Кроме того, надо слегка взбодрить и жителей Донбасса, в очередной раз впавших в тоску от острого дефицита перспектив. Тем более что ввиду дисфункции властей ДНР и ЛНР на этом поприще вакуум начинают заполнять оппозиционные силы. Например, отец-основатель ДНР Андрей Пургин создал Республиканскую партию Донбасса, которую власти упорно отказываются регистрировать.

В этой обстановке сначала последовали осенние информационные «вбросы» о скором полуофициальном объединении ЛДНР с Ростовской областью, затем разработка доктрины «Русский Донбасс».

Симоньян, обращаясь к Донбассу, от лица их самих заявила: «Россия-матушка, забери Донбасс домой!». Это как раз ничего. Потом по видеосвязи к собравшимся с прочувственной речью обратился Владимир Соловьев: «Донбасс никому никогда не сломать. Вы русские люди, вы соль земли русской. Я не имею права призывать вас к терпению, как такое можно терпеть? Я знаю, что ваши сердца — это сердца патриотов, удивительных в своей красоте людей».

При том, что в 2015 году он говорил: «Донбасс никто не предавал, потому что ему никто ничего не обещал».

Наконец, сложно не заметить, что и в итоговой версии «доктрины» по сравнению с предварительной отсутствует последний и самый важный пункт: «Конечной целью является полноправное вхождение ДНР и ЛНР в состав Российской Федерации в качестве её полноправных субъектов». И как итог — Захарова и Песков наперебой заявили, что высказанное Симоньян ее личное мнение.

Не является ли очередной инфоповод, пусть и крайне громкий, проявлением оборонительной тактики «оскаливаемся и тут же продолжаем заверять в сугубой конструктивности», нацеленной не на то, чтобы сильнее бить уважаемых западных и киевских партнеров, а на то, чтобы они сами не били сильнее?

Российская властвующая система вряд ли способна генерировать кардинальные перемены что на внешней арене, что внутри страны, это противоречит ее политической антропологии и физиологии. Посмотрим, кстати, как путинские слова проинтерпретирует Песков, к которому наверняка обратятся с соответствующим вопросом. Мы уже видели, как сначала Лавров рассказал о разрыве отношений между РФ и Брюсселем, а затем Песков поспешил заверить, что речь о сугубо гипотетической ситуации, и Москва настроена на продолжение сотрудничества.

Москва постарается подтянуть уровень жизни в ДНР и ЛНР под российский минимум

23280 Материал комментируют:

К началу 2022 года зарплаты и пенсии в ДНР должны вырасти до уровня Ростовской области. Об этом заявил глава республики Денис Пушилин.

По словам Пушилина, повышение будет производиться в три этапа: с 1 января 2021 года; с 1 июля 2021 года; с 1 января 2022 года. В каждый из этапов пенсионные выплаты будут увеличиваться в среднем на 20%, заработные платы работников бюджетной сферы — на 28%, а государственных служащих — на 18%

Или все это будет делаться за счет российского бюджета, то есть за наш с вами счет? Напомню, еще во время присоединения Крыма в российском обществе возникали разговоры о том, что это делается за счет российских пенсионеров. Да и пенсионная реформа была вызвана необходимостью покрыть потери от западных санкций, спровоцированных именно ситуацией с Крымом и Донбассом. Наверное, некорректно ставить вопрос таким образом, но, тем не менее, серьезные финансовые вливания в Донбасс, который Москва не собирается присоединять, могут вызвать непонимание…

— Это вполне реально и, более того, жизненно необходимо, — уверен политолог Иван Лизан.

— Без повышения зарплат и пенсий невозможно будет остановить миграционный отток населения из ЛДНР.

«СП»: — Какова сейчас средняя зарплата и пенсия в ДНР? Насколько ее надо поднять, чтобы достигнуть уровня Ростовской области?

— Средняя зарплата — 11500 рублей, тогда как в Ростовской области — 28083 рубля. Средняя пенсия в ДНР в этом году (после январского повышения на 20%) составит 7374 рубля (минимальная пенсия на 500 рублей больше, чем на Украине), а в Ростовской области 15135 рублей. Разрыв, как видно, существенный. Чтобы догнать Ростовскую область (с учётом того, что там зарплаты и пенсии будут расти) в ЛДНР пенсии нужно повышать не на 20% ежегодно, а на 30%. То есть достигнуть показателей Ростовской области удастся лишь в том случае, если сама Ростовская область не будет расти.

Впрочем, средние зарплаты и пенсии примерно как средняя температура по больнице, состоящая из температуры в кабинете главврача и холодильнике морга. Корректнее измерять доходы по децилям — 10%. Тогда картина будет значительно корректнее и информативнее.

«СП»: — За счет чего это можно сделать? За счет российского бюджета? Или есть способы заставить работать местные экономики?

— Схема финансирования будет смешанной. Большая часть — субвенции из федерального бюджета. Остальное — расходы местных бюджетов. В какой пропорции будет финансирование — неизвестно, но, полагаю, большая часть будет из федерального бюджета.

«СП»: — Что именно в местных экономиках может приносить достаточную прибыль государству? Вон в той же ПМР предприятия работают, в том числе, сталь на Запад продают, и все довольны. Реально ли такое в непризнанных республиках Донбасса?

— Только высокий передел — металлургия, химпром, коксохим, добыча угля и машиностроение. АПК таких денег не даст, да и территории ЛДНР никогда не были аграрными.

Пример ПМР некорректен — она меньше, встроена в экономику Молдовы, а через соглашение о евроассоциации в экономику ЕС. И там уже почти 30 лет как нет войны. Плюс население ПМР на пике 1989 года составляло 677 тыс. человек, сейчас же сократилось до 469 тыс., то есть потеряна примерно треть населения. Да и миграционный отток из ПМР очень большой, сама же республика, фактически, принадлежит местной корпорации «Шериф». Пример, как видно, печальный.

При наличии политической воли и кадрах (местные, увы, неспособны на это) всё реально. Мир — разведение войск у той же Горловки, позволил бы запустить «Стирол» и вывести Горловку из состояния ужасной социальной депрессии.

«СП»: — Почему обозначен рубеж в 2020-й год? Успеют ли? И почему только сейчас этим озаботились? И для чего эта разбивка на три этапа? Насколько она адекватна реальности?

— Так это примерно совпадает с концом каденции глав республик. Озаботились же потому, что соответствующее решение приняли в Москве. На одном из заседаний Союза добровольцев Донбасса в конце декабря 2019 года, Владислав Сурков говорил о важности повышения уровня зарплат и пенсий в ДНР до среднероссийского уровня. Собственно, теперь об этом сказали главы республик. Такие решение принимают не в республиках, а в Москве.

Разбивка на этапы требуется для плавности повышения и сохранения экономической и политической стабильности, плюс балансировки расходов межу субвенциями и собственными средствами республик. Кроме того, нужно понимать, что по мере роста социальных стандартов будут расти коммунальные тарифы — коммунальное хозяйство в ЛДНР крайне недофинансировано, невооружённым глазом видно, как некогда передовой по части коммуналки Донецк постепенно деградирует, не говоря уже о других городах ДНР.

«СП»: — В ДНР давно российские деньги, российские товары, местное законодательство подгоняется под российское. Если сделать уровень жизни, как в Ростовской области, единственное, что остается между нами это граница? То есть достаточно просто будет ее снять, чтобы республики стали Россией? Не потребуется период приспособления, как в Крыму?

— ЛДНР — это уже не столько непризнанные республики, сколько непризнанные регионы России, во главе которых лишь для вида находится президент, в реальности его полномочия примерно соответствуют полномочиям среднестатистического российского губернатора (с поправкой на то, что в России порой губернаторы могут встречаться с главой, например, Белоруссии). Поэтому проведение переписи населения, повышение социальных стандартов, перевод на российское законодательство означает, фактически, присоединение данных регионов к России без юридического признания. То есть нужно будет просто оформить всё юридически и ликвидировать границу.

«СП»: — В России много критиков того, что Москва кормит Донбасс. Находились и те, кто присоединение Крыма критиковали, мол, это было сделано за счет российских стариков, мол, такие непопулярные меры, как пенсионная реформа и повышение НДС — следствия санкций, вызванных Крымом и Донбассом. Насколько можно соглашаться с этим? Вот если бы Донбасс включили в состав России, всю помощь региону было бы легче обосновывать. Может, прежде стоит решать вопрос со статусом? А то выходит, что мы даем деньги регионам, которые впихиваем в Украину?

— Мы живём в эпоху гибридной реальности: гибридные войны, гибридное право, гибридный поход к территориям. Отношение к ЛДНР отдаёт налётом шизофрении: с одной стороны, их финансируют, с другой стороны пытаются вернуть в состав Украины. Но с каждым годом последовательности становится всё больше, а риторики о возврате в состав Украины всё меньше. Поэтому медийную машину нужно перенастраивать на то, что ЛДНР — это не непризнанные республики, которые планируется вернуть, а непризнанные регионы России, от интеграции которых выигрывает страна. Во-первых, территориально — ЛДНР прикрывают Ростовскую область, по территории которой проходят важные транспортные коммуникации. Во-вторых, за счёт увеличения численности населения — дополнительные 4 млн человек позволяют расширить ёмкость внутреннего рынка, это не лишние рты, а дополнительные рабочие руки. В-третьих, ресурсно и экономически — в ЛДНР нужно вложить деньги и добиться превращения республик из рецепиентов в доноров.

— Подобное заявление Главы ДНР, конечно же, можно только приветствовать, — соглашается украинский политолог, координатор запрещенного на Украине объединения «Боротьба» Евгений Голышкин.

— Ситуация в республиканской социальной сфере действительно сложная. Уровень доходов большинства трудящихся граждан вне зависимости от того, в, коммерческих или государственных учреждениях они работают, мягко говоря, невысок.

Рост уровня производства действительно есть, однако поднять его до «довоенного» уровня и перейти к более высокому, уровню социального обеспечения мешает ряд субъективных факторов. Прежде всего, это боевые действия, экономическая блокада со стороны Украины (отсутствие колоссальных сумм социальных выплат в нарушении «Минских соглашений»), разрыв производственных цепочек и сопутствующие данной ситуации издержки.

«СП»: — За чей счет это будет достигаться?

— По всей видимости, Глава ДНР, прежде всего, рассчитывает на собственные силы, т.к. уже не первый год народное хозяйство республик Донбасса выстраивает свою работу по российским стандартам в рамках стратегического направления интеграции с Российской Федерацией. Опыт той же Приднестровской Молдавской республики тоже важен для Донбасса, однако не стоит забывать, что ПМР выходила на данный уровень практически 30 лет, война там не была такой кровавой и затяжной.

Конечно, помощь России большая и без ее содействия в организации сбыта продукции промышленных и сельскохозяйственных предприятий Донбассу бы пришлось крайне сложно. Также необходимо перенимать управленческий опыт наших братьев и делать собственную экономику эффективной.

«СП»: — Собственная экономика Донбасса достаточно сильная?

— До войны Донецкая и Луганская область давали до четверти украинского ВВП. Поэтому крайне важно восстановление хозяйственных связей, предусмотренных как «Минскими соглашениями», так и недавно озвученными инициативами «Нормандского формата». Однако новая украинская власть предпочитает лезть в кредитную петлю МВФ, нежели наладить конструктивный диалог и восстановить собственные темпы роста в металлургической, энергетической, химической и других отраслях промышленного производства.

Донбасс — это высокотехнологичный и богатый край, который бы, конечно, смог быть вполне самодостаточным субъектом, быть привлекательным для инвестиций и стать благоприятным и комфортным местом для индустриальных рабочих, сельчан, сотрудников научной сферы и учащейся молодежи.

«СП»: — А что ответить тем людям в России, которые говорят, что «хватит кормить Донбасс»? Это ведь и, правда, отражается на уровне жизни всех россиян…

— Слушать доморощенных нытиков, которые говорят, что «кормят» Донбасс не стоит. Это все уже было в истории этого трудового края со стороны украинской националистической пропаганды. Уподобляться риторике шизофреников из периферийной колонии — для россиян должно быть стыдно! Донбасс идет по пути интеграции с российским экономическим и культурным пространством, реализует государственные программы — ведь именно таковой является воля абсолютного большинства граждан.

«СП»: — Успеют ли за два года? И почему именно такие сроки?

— Обозначение таких точных хронологических рубежей говорит о системной работе над сложившейся проблематикой конкретном, стратегическом целеполагании молодого государства. Если народу Донбасса и руководству республик удастся достигнуть уровня доходов Ростовской области, это в корне поменяет «удельный» дипломатический вес республик, в том числе и на международной арене. Люди готовы трудиться и работать на стратегический результат.

Директор Фонда развития Югры рассказал, как институт ГЧП способствует развитию российских регионов

Америка и Европа дала Киеву отлуп. Способен ли Зеленский на самоубийство?

Янки утверждают, что нашли способ, как расправится с русским подводным флотом, правда, денег не хватает

Последние воинственные заявления высокопоставленных украинских военных породили слухи о грядущем наступлении ВСУ в Донбассе уже в 2022 году. Следует ли этого ожидать, Царьграду рассказал полковник в отставке, военный обозреватель "Комсомольской правды" Виктор Николаевич Баранец.

Между "хочу" и "могу", как говорил один литературный персонаж, "дистанции огромного размера". Если бы украинская армия, даже нынешняя, находящаяся в незавидном состоянии, захотела сделать силовой прорыв в Донбасс – признаем честно, у неё всё есть для того, чтобы сделать это. Противостоящие ВСУ силы в два, а то и в три раза уступают по численности и вооружению. Для украинской армии это могло не составлять серьёзной проблемы.

Что бы мы ни говорили о состоянии украинской боевой авиации – она у них есть. Что бы мы ни говорили о плохом состоянии украинских танков – они у них есть. Есть у них и матёрые офицеры, солдаты, сержанты, которые уже много повоевали. И потому закидывать шапками украинскую армию нельзя. Но украинская армия ещё не отважилась на силовое решение, оккупацию Донбасса и расправу над ЛДНР только потому, что все там прекрасно понимают: за спиной ЛНР-ДНР стоит российская армия. Это главный, на мой взгляд, сдерживающий элемент.

Что касается 22-го года. До него осталось буквально несколько месяцев. Это каким таким волшебным образом украинская армия накачает мускулы, что она, как пьяный заяц, отважится идти на миллионную российскую? Это наивные рассуждения. А вот что представляется не наивным, так это какая-нибудь силовая провокация. Например, с тотальной бомбёжкой Донецка или Луганска. Украинцы это умеют. Это будет провокация, рассчитанная исключительно на реакцию России.

Россия, конечно, не будет сидеть, бамбук курить и смиренно наблюдать, как украинская армия уничтожает граждан Российской Федерации. Я на всякий случай напомню, что уже более 600 тысяч человек в Донбассе имеют российский паспорт. Они наши граждане. И мы по Конституции обязаны их защищать. Кстати, этот элемент тоже сыграл очень серьёзное сдерживающее значение в том случае, когда украинская армия продолжает постреливать, но не решилась на крупную операцию.

Конечно, если начнётся крупная операция, например вторжение украинской группировки, они могут туда пригнать половину армии, тысяч сто. Танки, самолёты есть, вертолёты есть, пехота есть. Запад подкинул некоторые вооружения, боеприпасы. Но сами же украинские генералы понимают, что это будет очень серьёзный и кровавый кризис украинской армии. Потому что тогда её величество российская армия отбросит бычок в сторону и решительным образом войдёт на территорию Донбасса. Вот такой вариант я не исключаю. Но я не хочу говорить, что это будет в 22-м, в 23-м, в 24-м году.

Я не знаю, что в голове у украинских генералов. Может, это даже случится завтра. Они, кстати, там уже поговаривали давно об этом. Там дискуссия в Генштабе Украины, и в Раде идёт дискуссия, и в Минобороны, и в офисе президента. Одно совершенно понятно, что пока украинской армии не время тягаться с российской. Это самоубийственно опасно для неё будет.

А для того, чтобы у нас хотя бы сравнительно выровнялись боевые потенциалы, у той группировки российской, что стоит по нашу сторону границы неподалёку от Украины, для этого украинской армии понадобится 500 лет. И вы не забывайте, что Россия – это ядерная держава. Понятно, что Москва не станет применять ядерное оружие. Но у России есть стратегическая авиация. Есть флот, вооружённый "Калибрами", а теперь ещё и "Цирконами" и так далее. И этому колхозу имени Махно нельзя шутить с российской армией.

Так что сегодня все размышления и разговоры о силовом решении украинской армией вопроса с Донбассом очень сильно попахивают могильной глиной.

Читайте также: