Путин средний класс 17 тысяч цитата
Обновлено: 21.11.2024
Согласно интервью президента ТАСС, достаточно 17 тыс. рублей (213 долларов, 195,9 евро). Откуда такая цифра?
"Есть соответствующая методика Мирового банка, она заключается в том, что средний класс считается по количеству домохозяйств, людей, доходы которых в полтора раза больше, чем минимальный размер оплаты заявил труда. У нас таких. МРОТ 11 280, по-моему, в этом году, так, а средняя зарплата гораздо выше. У нас таких достаточно много, уверенно свыше 70%", - заявил Путин.
Для российского президента средний класс во всех странах разный: как он считает, то, как живут во Франции, Германии или США - не то же самое, что в России.
Его слова предсказуемо вызвали волну удивления в соцсетях.
"Средний класс в мире: может покупать импортные товары высокого качества, импортные машины, осуществлять международные путешествия, а также имеет доступ и возможности пользоваться услугами международного уровня, включая высшее образование. В России: не умирает от голода", - удивляются в аккаунте "Рефлексия и снобизм".
Стендапер Денис Чужой устроил флешмоб, призвав подписчиков делиться их историями попадания в "элитарную прослойку".
"Решила продать пару книг из личной библиотеки, чтобы купить капли для глаз, и как не смогла остановиться", - пишет пользовательница @eduzeumphakath.
"Что ж, как видите, в России все кроме [радиоведущей] Татьяны Фельгенгауэр довольно легко становятся средним классом", - иронизирует Чужой.
Где черта бедности?
Популярно и сравнение путинского понимания среднего класса с прожиточным минимумом.
"Я к тебе как средний класс к среднему классу обращаюсь - займи стольник до завтра?!" - иронизирует пользователь @ekbghetto.
"Но если взять себя в руки, то понимаешь, что Путин здесь рассуждает как человек, который больше двадцати лет вообще не имеет никакого отношения ни к обычной жизни, ни к обычным людям, и даже не представляет, как мы тут все существуем. [. ] Я не знаю, что там говорит Всемирный банк, но у нас же есть Росстат. По расчетам которого черта бедности пролегает на уровне 15 тысяч рублей в месяц. И ниже этой черты, по данным Росстата существуют 20 миллионов граждан. То есть 15 тысяч - это черта бедности, а 17 тысяч - это уже средний класс?" - возмущается в своем блоге на "Эхе Москвы" политический обозреватель Антон Орех.
"Средний класс в США: $5000 в месяц. Средний класс в России: седьмой", - выворачивает ситуацию до абсурда @kseeenofontov.
"Значит, на 10800 жить непросто, а при 17000 ты уже средний класс?" - припоминает Путину слова месячной давности @SeryogaPosi.
Тогда на встрече с петербуржцами у памятника Анатолию Собчаку горожанка спросила президента, можно ли прожить на ежемесячную зарплату в 10 800 рублей. Путин ответил, что трудно:
Следующая цитата
Опубликована шестнадцатая часть интервью Владимира Путина информационному агентству ТАСС.
Проект «20 вопросов Владимиру Путину» – интервью с главой государства на наиболее актуальные темы общественно-политической жизни в стране и мире. Общий хронометраж записи составил три с половиной часа.
18 марта 2020 годаО среднем классе и доходах населения (интервью ТАСС)
А.Ванденко: Про средний класс. Где потеряли? Говорили, будет более половины.
В.Путин: Послушайте, Вы знаете, что такое средний класс? Если Вы думаете, что средний класс – это так, как живут во Франции, в Германии либо в Соединённых Штатах, то это не соответствует действительности.
Средний класс в каждой стране разный. Есть соответствующая методика Мирового банка, она заключается в том, что средний класс считается по количеству домохозяйств, людей, доходы которых в полтора раза больше, чем минимальный размер оплаты труда. У нас таких – минимальный размер оплаты труда 11 280, по‑моему, в этом году, так, а средняя зарплата гораздо выше – у нас таких достаточно много, уверенно свыше 70 процентов.
А.Ванденко: Ну тогда не средний, а посредственный класс.
В.Путин: Ну Вы знаете, ведь мы должны исходить из реалий.
А.Ванденко: По средствам.
В.Путин: Не по средствам, а по методике Мирового банка. По средствам – непонятно, что это такое. А вот по методике Мирового банка в каждой стране получается свой средний класс. Он у нас есть, наша задача в том только заключается, чтобы укреплять этот средний класс.
А.Ванденко: Ну всё‑таки хотелось бы, чтобы как во Франции, в Германии…
В.Путин: И наращивать доходы…
А.Ванденко: Владимир Владимирович…
В.Путин: Не хотелось бы как во Франции.
А.Ванденко: Не хотелось бы?
В.Путин: Ну вот смотрите, что там происходит, чего хорошего‑то? Там не переставая эти выступления идут, так? Целые отрасли экономики не работают. В ходе этих беспорядков 11 человек погибло, многие получили ранения, глаза выбиты резиновыми пулями – чего ж хорошего‑то? Вы этого хотите, что ли? Думаю, что нет.
А.Ванденко: Ну вот во Франции народ вышел.
А.Ванденко: И Макрон сказал… ход взял, ход забрал, отыграл назад.
В.Путин: Ну так разве это хорошо?
А.Ванденко: Я не знаю, для французского народа, думаю, да, которым…
В.Путин: Не думаю. Во‑первых, ничего существенного не поменялось. И самый острый вопрос в ходе проведения реформы, насколько я себе представляю, – это вопрос, связанный с льготным выходом на пенсию, с приравниванием всех практически «под одну гребёнку».
С точки зрения экономики это обоснованно на самом деле. И президент Макрон с прагматической точки зрения поступает правильно. Мы с прагматической точки зрения поступили неверно, потому что мы практически всё сохранили, все льготы, все льготные категории практически сохранили. Льготный выход на пенсию у нас остался, а во Франции как раз это в основном вызывает недовольство.
А.Ванденко: Для военных остался, для силовых структур остался.
В.Путин: Где?
А.Ванденко: У нас.
В.Путин: Да не только. Для шахтёров остался, например, для других категорий, для педагогов остался – у нас огромное количество льготников. Больше того, даже для матерей многодетных в 50 лет сделали выход на пенсию.
Нам нужно решать всё‑таки очень важную задачу: повышение реальных доходов граждан. Надо думать, как имеющиеся у нас ресурсы – а они большие, у нас ведь наш Фонд национального благосостояния уже превысил семь процентов ВВП: семь и три десятых…
Летом следующего года, в июле, по‑моему, придёт зачисление на счета, и у нас наступает момент, когда мы, а мы об этом договорились раньше, было принято решение, если вот эти резервные фонды, резервный фонд у нас один остался, это ФНБ, превышает семь процентов, то мы начинаем более активно оттуда тратить. Вопрос, на что: на инвестиции, на поддержку определённых групп населения и так далее. Вот как раз дискуссия сейчас у нас и разворачивается.
Следующая цитата
Президент 70% населения отнес к успешному сословию на фоне стремительно растущей бедности
В России средний класс составляет более 70 процентов жителей страны. Об этом в интервью ТАСС рассказал президент России Владимир Путин. Он рассказал, что исходит из методики Всемирного банка, в соответствии с которой к среднему классу можно причислить тех людей, доход которых в полтора раза больше минимального размера оплаты труда. Президент напомнил, что по итогам прошлого года МРОТ составляет 11,28 тысячи рублей, а значит, средний класс — люди, которые получают от примерно 17 тыс. руб.
«У нас таких достаточно много, уверенно свыше 70%», — заявил он.
При этом он подчеркнул, что средний класс в каждой стране разный, и было бы неправильно сопоставлять российский средний класс с жизнью на Западе.
«Если вы думаете, что средний класс — это так, как живут во Франции, в Германии либо в Соединенных Штатах, то это не соответствует действительности», — отметил российский лидер.
Кроме того, Путин обозначил одну из важнейших задач государства перед представителями среднего класса:
«Наша задача в том только заключается, чтобы укреплять этот средний класс и наращивать [его] доходы».
Как напоминает РБК, существуют различные методики определения среднего класса. Например, в прошлогоднем докладе Высшей школы экономики «Российский средний класс в фокусе разных теоретических подходов: границы, состав и специфика» эксперты пришли к выводу, что средний класс составляет 38% россиян, а к его ядру можно причислить лишь 7% граждан. Принадлежность человека к среднему классу была определена наличием подчиненных на работе, загородного дома или крупных сбережений.
В 2015 году швейцарский банк Credit Suisse предположил, что к среднему классу можно отнести тех россиян, чей доход превышает $ 18 тыс. в год. Тогда этим требованиям отвечали лишь 4% граждан.
Странно, что это интервью выходит на фоне ужесточения кризиса, когда Герман Греф обещает доллар по сто рублей, а он уже к этому и приблизился, а Алексей Кудрин прогнозирует рост бедности. Несколько дней назад сам Путин говорил о росте бедности, объяснив его объективными обстоятельствами. При этом он отметил, что в настоящий момент Россия меньше зависит от колебаний цен на нефть, а доля нефтегазовых доходов.
Не выглядит ли все это откровенным издевательством?
— Этот эпизод многосерийного интервью президента Путина агентству ТАСС надо считать системной ошибкой, — считает директор Института свободы, член бюро президиума партии «Родина» Федор Бирюков.
— Там что-то пошло не так. И записывали явно совсем в другой геополитической и экономической ситуации, и со смысловой нагрузкой вышла осечка. Поскольку весь контент снимался сплошняком, президент наверняка просто не обратил внимания на этот эпизод. А вот так, в акцентированном виде получилась случайная или намеренная провокация.
В первую очередь президента подвели его советники и спичрайтеры, которые готовили тезисы для интервью. Они подсунули ему совершенно абстрактный тезис Всемирного банка, который не применим к социально-экономическому положению современной России. Про эти «полтора раза выше МРОТа» надо было просто забыть, а странные люди, занимающиеся пиаром главы государства, наоборот — подсунули ему такую пустышку в самый неподходящий момент.
Во-вторых, президенту надо спросить с продюсеров и чиновников, которые выпустили этот ролик в эфир. С тех, кто отвечает за президентские эфиры. О чем они думали? Несомненно, подобный информационный продукт должен нести позитивный пропагандистский посыл, разъяснять многомиллионной аудитории сложные и острые вопросы политической и экономической жизни. А здесь что? Появилась масса новых неприятных вопросов. Выглядит, как спланированная медийная провокация, «троллинг» с целью подорвать авторитет президента, выставить его в нарочито невыгодном свете. Либо это полный непрофессионализм и раздолбайство, дикий «косяк» на уровне каких-то сторчавшихся наркоманов. В любом случае, такой продукт нельзя было давать в эфир, особенно сейчас — на фоне падения рубля, паники вокруг пандемии, общего социально-экономического тремора, который испытывает российская нация.
«СП»: — И все-таки, если говорить о среднем классе, насколько он реально представлен в России?
— Всерьез обсуждать характеристики среднего класса, исходя из данной системной ошибки просто бессмысленно. Разумеется, средний класс — это люди с приличным и стабильным уровнем дохода. Которые имеют определенные сбережения, а не работают тупо от зарплаты до зарплаты, периодически влезая в мелкие и крупные долги из-за хронического безденежья. Средний класс — это уверенная в себе буржуазия, хорошо знающая себе цену, придерживающаяся своих определенных гражданских позиций. Также у среднего класса должны быть свои вполне понятные политические интересы, представленные в парламенте. Даже из этих нескольких характеристик становится очевидно, что до среднего класса в России дотягивает отнюдь не 70%, а гораздо меньше. Большинство же россиян даже в крупных городах и относительно благополучных регионах болтаются между пролетариатом и люмпен-пролетариатом. Им нечего терять, кроме своих долгов.
Одно в ролике подмечено верно: сравнивать средние классы России и ведущих западных стран не стоит. Прежде всего потому, что сравнение выйдет не в нашу пользу. Но в целом повторю: такое видео могли пропустить в эфир либо провокаторы, либо имбецилы без полного среднего образования. Кто-то подставил нашего президента.
— В России принято считать, что страна у нас богатая, а народ — бедный, — отмечает исполнительный директор мониторинговой организации CIS-EMO Станислав Бышок.
— Или, как вариант, что весь народ бедный и ещё беднеет, а богатеют только олигархи, которые к народу не относятся. Когда же с высоких трибун, тем более от президента, говорится нечто обратное, это вызывает болезненную реакцию. Нынешняя реакция усугубилась крайне несвоевременно опубликованным эпизодом записанного до последнего снижения рубля видео-интервью Путина, как раз связанного с вопросами благосостояния. Собственно, сама по себе история с большим интервью президента изначально вызывала вопросы: зачем оно нужно и, главное, что лидер страны может рассказать такого нового, о чём не говорил в течение двадцати лет? Здесь же вышло крайне неприятное совпадение.
«СП»: — По словам президента, средний класс в каждой стране разный, и было бы неправильно сопоставлять российский средний класс с жизнью на Западе. В чем различие? Как выглядит средний класс на Западе, как в России?
— Средний класс — это динамическое явление. Средний класс различается и в разных странах, но также и внутри одной страны в различные периоды времени. Русские, будучи европейским народом, конечно, прежде всего сравнивают свой уровень жизни с тем, что мы видим в развитых странах Европейского союза и в Северной Америке. Вместе с тем есть смысл сравнивать себя не только с лучшими, но и с самими собой, причём не на микроскопических временных отрезках в несколько лет, а на более серьёзных дистанциях — двадцать лет назад, тридцать, сорок. Это несколько сбивает общее уныние, а старые песни о главном про бесконечное обнищание звучат уже как-то совсем неприлично. Взять хоть среднюю продолжительность жизни, которая, в отличие от среднего класса, есть показатель точный и измеряемый в годах, которые в любой исторический период состоят из 365−366 суток. Продолжительность жизни в России сегодня существенно выше не только «ельцинских» показателей, но и лучших из советских лет. Хотя всюду слышим, что медицина развалена и люди мрут, извините, как мухи. А вот не сходятся цифры — и всё тут.
«СП»: — 70 процентов составляет средний класс, т.е. люди с доходом в полтора раза выше прожиточного минимума. При этом у нас почти 20 миллионов бедных! Как это сочетается?
— Путин говорит о 70% среднего класса в России. Исходя из этих цифр, остальные 30% распределяются между теми, кто богаче, и теми, кто беднее. Здесь достаточно простая арифметика. И здесь снова следует понимать относительность понятий богатства и бедноты и иметь в виду, что бедные, скажем, в чёрной Африке и бедные в России — это совсем разные бедные. Также, кстати, разные бедные в России и в США — в России нет системы продовольственных карточек для малоимущих.
В принципе сохранение и расширение среднего класса — это стандартный лозунг любого главы государства в любой стране, от США до Китая и даже Северной Кореи. Здесь наличие или отсутствие кризиса, инфляции, стагнации и пр. никакой роли не играет.
«СП»: — Насколько нынешний кризис, по-вашему может повлиять на зарплаты в стране и сократить число людей с доходами в полтора раза выше прожиточного минимума?
— В вопросе о снижении реальных доходов полезно для ментального здоровья быть пессимистом. Если доходы будут снижаться — вы угадали, если не будут — вы будете довольны, что ошибались…
Директор Фонда развития Югры рассказал, как институт ГЧП способствует развитию российских регионов
Накануне выборов активно обсуждались грядущие перестановки в правительстве РФ. Слухи подтверждаются?
Следующая цитата
Президент 70% населения отнес к успешному сословию на фоне стремительно растущей бедности
В России средний класс составляет более 70 процентов жителей страны. Об этом в интервью ТАСС рассказал президент России Владимир Путин. Он рассказал, что исходит из методики Всемирного банка, в соответствии с которой к среднему классу можно причислить тех людей, доход которых в полтора раза больше минимального размера оплаты труда. Президент напомнил, что по итогам прошлого года МРОТ составляет 11,28 тысячи рублей, а значит, средний класс — люди, которые получают от примерно 17 тыс. руб.
«У нас таких достаточно много, уверенно свыше 70%», — заявил он.
При этом он подчеркнул, что средний класс в каждой стране разный, и было бы неправильно сопоставлять российский средний класс с жизнью на Западе.
«Если вы думаете, что средний класс — это так, как живут во Франции, в Германии либо в Соединенных Штатах, то это не соответствует действительности», — отметил российский лидер.
Кроме того, Путин обозначил одну из важнейших задач государства перед представителями среднего класса:
«Наша задача в том только заключается, чтобы укреплять этот средний класс и наращивать [его] доходы».
Как напоминает РБК, существуют различные методики определения среднего класса. Например, в прошлогоднем докладе Высшей школы экономики «Российский средний класс в фокусе разных теоретических подходов: границы, состав и специфика» эксперты пришли к выводу, что средний класс составляет 38% россиян, а к его ядру можно причислить лишь 7% граждан. Принадлежность человека к среднему классу была определена наличием подчиненных на работе, загородного дома или крупных сбережений.
В 2015 году швейцарский банк Credit Suisse предположил, что к среднему классу можно отнести тех россиян, чей доход превышает $ 18 тыс. в год. Тогда этим требованиям отвечали лишь 4% граждан.
Странно, что это интервью выходит на фоне ужесточения кризиса, когда Герман Греф обещает доллар по сто рублей, а он уже к этому и приблизился, а Алексей Кудрин прогнозирует рост бедности. Несколько дней назад сам Путин говорил о росте бедности, объяснив его объективными обстоятельствами. При этом он отметил, что в настоящий момент Россия меньше зависит от колебаний цен на нефть, а доля нефтегазовых доходов.
Не выглядит ли все это откровенным издевательством?
— Этот эпизод многосерийного интервью президента Путина агентству ТАСС надо считать системной ошибкой, — считает директор Института свободы, член бюро президиума партии «Родина» Федор Бирюков.
— Там что-то пошло не так. И записывали явно совсем в другой геополитической и экономической ситуации, и со смысловой нагрузкой вышла осечка. Поскольку весь контент снимался сплошняком, президент наверняка просто не обратил внимания на этот эпизод. А вот так, в акцентированном виде получилась случайная или намеренная провокация.
В первую очередь президента подвели его советники и спичрайтеры, которые готовили тезисы для интервью. Они подсунули ему совершенно абстрактный тезис Всемирного банка, который не применим к социально-экономическому положению современной России. Про эти «полтора раза выше МРОТа» надо было просто забыть, а странные люди, занимающиеся пиаром главы государства, наоборот — подсунули ему такую пустышку в самый неподходящий момент.
Во-вторых, президенту надо спросить с продюсеров и чиновников, которые выпустили этот ролик в эфир. С тех, кто отвечает за президентские эфиры. О чем они думали? Несомненно, подобный информационный продукт должен нести позитивный пропагандистский посыл, разъяснять многомиллионной аудитории сложные и острые вопросы политической и экономической жизни. А здесь что? Появилась масса новых неприятных вопросов. Выглядит, как спланированная медийная провокация, «троллинг» с целью подорвать авторитет президента, выставить его в нарочито невыгодном свете. Либо это полный непрофессионализм и раздолбайство, дикий «косяк» на уровне каких-то сторчавшихся наркоманов. В любом случае, такой продукт нельзя было давать в эфир, особенно сейчас — на фоне падения рубля, паники вокруг пандемии, общего социально-экономического тремора, который испытывает российская нация.
«СП»: — И все-таки, если говорить о среднем классе, насколько он реально представлен в России?
— Всерьез обсуждать характеристики среднего класса, исходя из данной системной ошибки просто бессмысленно. Разумеется, средний класс — это люди с приличным и стабильным уровнем дохода. Которые имеют определенные сбережения, а не работают тупо от зарплаты до зарплаты, периодически влезая в мелкие и крупные долги из-за хронического безденежья. Средний класс — это уверенная в себе буржуазия, хорошо знающая себе цену, придерживающаяся своих определенных гражданских позиций. Также у среднего класса должны быть свои вполне понятные политические интересы, представленные в парламенте. Даже из этих нескольких характеристик становится очевидно, что до среднего класса в России дотягивает отнюдь не 70%, а гораздо меньше. Большинство же россиян даже в крупных городах и относительно благополучных регионах болтаются между пролетариатом и люмпен-пролетариатом. Им нечего терять, кроме своих долгов.
Одно в ролике подмечено верно: сравнивать средние классы России и ведущих западных стран не стоит. Прежде всего потому, что сравнение выйдет не в нашу пользу. Но в целом повторю: такое видео могли пропустить в эфир либо провокаторы, либо имбецилы без полного среднего образования. Кто-то подставил нашего президента.
— В России принято считать, что страна у нас богатая, а народ — бедный, — отмечает исполнительный директор мониторинговой организации CIS-EMO Станислав Бышок.
— Или, как вариант, что весь народ бедный и ещё беднеет, а богатеют только олигархи, которые к народу не относятся. Когда же с высоких трибун, тем более от президента, говорится нечто обратное, это вызывает болезненную реакцию. Нынешняя реакция усугубилась крайне несвоевременно опубликованным эпизодом записанного до последнего снижения рубля видео-интервью Путина, как раз связанного с вопросами благосостояния. Собственно, сама по себе история с большим интервью президента изначально вызывала вопросы: зачем оно нужно и, главное, что лидер страны может рассказать такого нового, о чём не говорил в течение двадцати лет? Здесь же вышло крайне неприятное совпадение.
«СП»: — По словам президента, средний класс в каждой стране разный, и было бы неправильно сопоставлять российский средний класс с жизнью на Западе. В чем различие? Как выглядит средний класс на Западе, как в России?
— Средний класс — это динамическое явление. Средний класс различается и в разных странах, но также и внутри одной страны в различные периоды времени. Русские, будучи европейским народом, конечно, прежде всего сравнивают свой уровень жизни с тем, что мы видим в развитых странах Европейского союза и в Северной Америке. Вместе с тем есть смысл сравнивать себя не только с лучшими, но и с самими собой, причём не на микроскопических временных отрезках в несколько лет, а на более серьёзных дистанциях — двадцать лет назад, тридцать, сорок. Это несколько сбивает общее уныние, а старые песни о главном про бесконечное обнищание звучат уже как-то совсем неприлично. Взять хоть среднюю продолжительность жизни, которая, в отличие от среднего класса, есть показатель точный и измеряемый в годах, которые в любой исторический период состоят из 365−366 суток. Продолжительность жизни в России сегодня существенно выше не только «ельцинских» показателей, но и лучших из советских лет. Хотя всюду слышим, что медицина развалена и люди мрут, извините, как мухи. А вот не сходятся цифры — и всё тут.
«СП»: — 70 процентов составляет средний класс, т.е. люди с доходом в полтора раза выше прожиточного минимума. При этом у нас почти 20 миллионов бедных! Как это сочетается?
— Путин говорит о 70% среднего класса в России. Исходя из этих цифр, остальные 30% распределяются между теми, кто богаче, и теми, кто беднее. Здесь достаточно простая арифметика. И здесь снова следует понимать относительность понятий богатства и бедноты и иметь в виду, что бедные, скажем, в чёрной Африке и бедные в России — это совсем разные бедные. Также, кстати, разные бедные в России и в США — в России нет системы продовольственных карточек для малоимущих.
В принципе сохранение и расширение среднего класса — это стандартный лозунг любого главы государства в любой стране, от США до Китая и даже Северной Кореи. Здесь наличие или отсутствие кризиса, инфляции, стагнации и пр. никакой роли не играет.
«СП»: — Насколько нынешний кризис, по-вашему может повлиять на зарплаты в стране и сократить число людей с доходами в полтора раза выше прожиточного минимума?
— В вопросе о снижении реальных доходов полезно для ментального здоровья быть пессимистом. Если доходы будут снижаться — вы угадали, если не будут — вы будете довольны, что ошибались…
Директор Фонда развития Югры рассказал, как институт ГЧП способствует развитию российских регионов
Накануне выборов активно обсуждались грядущие перестановки в правительстве РФ. Слухи подтверждаются?
Читайте также: