Шутка про штаны арагорна
Обновлено: 17.05.2024
Это может показаться странным, но в основных текстах Толкина (Хоббит, Сильмариллион, Властелин Колец) нет даже намеков про заостренные уши эльфов, и лишь в одном из писем, опубликованных несколько десятилетий спустя, в описании хоббитов он упоминает, что хоббитские уши лишь самую малость заостренные, “на эльфийский манер” (c) Письмо 27.
Тоже вполне неплохое объяснение) Иллюстрация Питерского художника, работающего под ником TARMATARM. Тоже вполне неплохое объяснение) Иллюстрация Питерского художника, работающего под ником TARMATARM.Скорее всего дело в том, что в мифологии все представители волшебных народов практически всегда имели какое-то уродство или схожесть с природными объектами, например у дриад и эльфов ухо как раз-таки плоское, похожее на лист.
Властелин Колец. Были ли у эльфов острые уши, и правда ли Арагорн ходил без штанов?Что же касается фильмов - как говорил сам Питер Джексон, он вдохновлялся работами известного иллюстратора Алана Ли , для западной культуры это вполне привычные образы, и существует немало изображений фей и эльфов, и большинство из них как раз с заостренными ушами, так что неудивительно, что в то же самое мы увидели и в экранизации.
Одна из работ Алана Ли. Одна из работ Алана Ли.Сам же автор, как и его сын Кристофер, который всю жизнь посвятил наследию своего отца, однозначно утверждал, что
Если что-то не отражено в тексте, значит этого действительно не было.
Толкин практически всегда очень подробно описывал внешность своих персонажей, и это в свое время породило шутку о том, что у Арагорна не было штанов - мол, если за всю трилогию не было об этом сказано - значит наследник Исильдура щеголял по Средиземью без них.
Ну а почему бы и нет?) Ну а почему бы и нет?)Само собой, любой адекватный человек понимает, что какая бы ни была детальная проработка мира, Толкин просто физически не смог бы описать абсолютно всё.
Кстати, самому Профессору тоже задавали вопрос о том, как одевались жители Средиземья, и о штанах в том числе, но он отвечал очень уклончиво, просто подтверждая, что да, в Арде действительно существовал такой элемент одежды, и тут же добавлял, что некоторые герои могли обойтись и без них.
Властелин Колец. Были ли у эльфов острые уши, и правда ли Арагорн ходил без штанов?В 80-х сын писателя издавал черновики его работ, в которых довольно подробно описывается география, политика, легенды, быт народов и прочие детали мира Арды, но даже там про штаны Арагорна все равно ничего не сказано.
Более того, существует даже целое исследование и не одно, о различиях в одежде у разных рас Средиземья, где пытливые поклонники разобрались кто из героев все же носил штаны, кто бриджи, и все равно не нашли ни одного упоминания об Арагорне.
Зато доподлинно известно, что гномы, например, носили чулки.
(Вот и живите теперь с этой информацией как хотите))
Властелин Колец. Были ли у эльфов острые уши, и правда ли Арагорн ходил без штанов?Но не торопитесь смеяться, все же разницу эпох никто не отменял, и бриджи с чулками - на самом деле классический элемент европейского костюма 16-18 веков , а Толкин с особым почтением относился к истории.
И пускай это, пожалуй, самая незначительная деталь, которая казалось бы не стоит обсуждения - на удивление прочно закрепилась в массовой культуре и тему штанов Арагорна до сих пор в шутку муссируют на форумах.
Властелин Колец. Были ли у эльфов острые уши, и правда ли Арагорн ходил без штанов?Случайно или нет, а в мультфильме Ральфа Бакши «Властелин колец» штанов у Арагорна действительно нет, собственно как и у Боромира, с чем связан известный в англоязычном фэндоме мем «У Гондора нет штанов!Гондору не нужны штаны!».
Властелин Колец. Были ли у эльфов острые уши, и правда ли Арагорн ходил без штанов?Особенно забавно в этой экранизации выглядит рогатый шлем Боромира, и эпизод, когда Братство в таком не очень пригодном для зимних походов виде пытаются перейти Карадрас, утопая по уши в снегу.
Тему штанов Арагорна не пропустили и создатели популярного веб-комикса по мотивам произведений Толкина «DM Of The Rings» , а в игре «Санитары Подземелий» есть небольшой побочный квест, в котором Агроном крадет штаны у Гондураса.
Следующий анекдот
The result has not in any way measured up to storytelling of the highest quality.
«Штаны Арагорна» — мифический объект, часто упоминаемый в дискуссиях ролевиков. Почему мифический? Потому что у Профессора нигде не сказано про то, что Арагорн носил штаны, правда, обратного тоже не сказано.
На самом деле, конечно, всем похуй, носил Арагорн штаны или не носил. Просто это такой полемический приём, призванный показать особо рьяному фагу несостоятельность его доводов путём доведения их до абсурда.
Следующий анекдот
The result has not in any way measured up to storytelling of the highest quality.
«Штаны Арагорна» — мифический объект, часто упоминаемый в дискуссиях ролевиков. Почему мифический? Потому что у Профессора нигде не сказано про то, что Арагорн носил штаны, правда, обратного тоже не сказано.
Несмотря на кажущуюся абсурдность тезиса, вышеупомянутые штаны являются очень хорошим, годным ответом на более древний чем феодализм демагогический аргумент «но ведь автор прямо нигде об этом не утверждает/не опровергает это».
Содержание
Дело в том, что существует определенный круг людей, знающих произведения Толкина чуть ли не наизусть. Соответственно, при обсуждении какой-либо спорной темы (например, земледелие у орков) они сразу же авторитетно заявляют: «у Профессора этого нигде не описано, значит орки земледелием не занимались». Точка. Конец дискуссии.
Тем не менее, любому разумному человеку ясно, что несмотря на детальную проработку мира, Толкин в принципе не мог описать абсолютно всё. Хотя в 80-90-х сын писателя издавал черновики его работ («История Средиземья», «Неоконченные сказания» и пр.), в которых довольно подробно описывается география, политика, легенды, мифы, метафизика, быт народов и прочая-прочая поебень мира Арды, но даже там про штаны Арагорна все равно ничего не сказано.
Соответственно, недостающие части приходится додумывать, исходя из здравого смысла и параллелей в реально существующей истории. Тем же, кто апеллирует к аргументу «в оригинале этого не было», как правило отвечают, что у Толкиена нигде не сказано, что Арагорн носил штаны, а, значит, по такой логике следует предположить, что он щеголял по Средиземью с голым задом.
Кроме шуток, в мультфильме Ральфа Бакши «Властелин колец» штанов у Арагорна действительно нет. И у Боромира, кстати, тоже, с чем связана известная в англоязычном фэндоме хохма «Gondor has no pants! Gondor needs no pants!» Особенно доставляет, когда эти два героя в таком виде пытаются перейти Карадрас, по уши в снегу.
Кстати, Сапковский в статье «Пируг или Нет золота в Серых горах» упоминает о нешуточных холиворах вокруг трусиков Ренфри. С той же целью. Хотя суть там как раз в обратном: трусы у Ренфри таки были и в рассказе «Меньшее зло» упоминались, но некоторые фоннаты утверждали, что в те времена труселя никто не носил!!111
И все-таки, как стало ясно из записок самого Профессора, Арагорн, будучи северянином, штаны таки носил:
Мужчины, особенно в северных краях, как, например, в Шире, носили штаны либо под плащом или длинной накидкой, либо просто в сочетании с туникой.
Тема штанов Арагорна обстёбана в веб-комиксе по мотивам «Властелина» «DM Of The Rings». Алсо, побочный квест про штаны Арагорна имеется в расовой гоблинской игре «Санитары Подземелий».
А уж Стругацких читали в фэндоме чуть менее, чем все.
То и дело попадались какие-то люди, одетые только частично: скажем, в зелёной шляпе и красном пиджаке на голое тело (больше ничего); или в жёлтых ботинках и цветастом галстуке (ни штанов, ни рубашки, ни даже белья); или в изящных туфельках на босу ногу. Окружающие относились к ним спокойно, а я смущался до тех пор, пока не вспомнил, что некоторые авторы имеют обыкновение писать что-нибудь вроде «дверь отворилась, и на пороге появился стройный мускулистый человек в мохнатой кепке и тёмных очках».
Более раннее (веков на 5) упоминание сабжа у Мигеля Сервантеса.
Затем он осведомился, есть ли у Дон Кихота деньги; тот ответил, что у него нет ни гроша, ибо ни в одном рыцарском романе ему не приходилось читать, чтобы кто-нибудь из странствующих рыцарей имел при себе деньги. На это хозяин сказал, что он ошибается; что хотя в романах о том и не пишется, ибо авторы не почитают за нужное упоминать о таких простых и необходимых вещах, как, например, деньги или чистые сорочки, однако ж из этого вовсе не следует, что у рыцарей ни того, ни другого не было; напротив, ему доподлинно и точно известно, что у всех этих странствующих рыцарей, о которых насочиняли столько романов, кошельки на всякий случай были туго набиты. ».
Штаны Арагорна — пустяк, не имеющий для сюжета никакого значения. В фильме вполне можно заставить его хоть в длинном пальто ходить. Хуже, если деталь не описанную в книге, в экранизации не показать никак нельзя. Классический пример — деревянная нога капитана Ахава из «Моби Дика» Мелвилла. Мелвилл ни разу не упоминает, какая именно из ног капитана была деревянной, из-за чего Ахав в разных экранизациях теряет то левую, то правую ногу…
Не будет лишним также упомянуть, что в силу своей простоты и популярности, штаны и образованные по их логике приёмы являются просто идеальным способом для троллинга различных фриков, которые пытаются оправдать какие-то спекуляции тем, что видите ли автор «нигде прямо этого не опровергал». Например, в шипинг срачах на такое принято отвечать «автор нигде не упоминал и не опровергал напрямую, что герой является трансом, будем и об этом думать?», тем самым вызывая лютый батхёрт у пишущих какое-нибудь «но ведь автор нигде не пишет, что вместе с девочками Наруто не привлекают парни!11». Впрочем, против особо жирных и наивных SJW это таки может не сработать и сабж неиронично ответит вам «ну если относится серьёзно, то да!».
Следующий анекдот
Трилогия "Властелин колец" была написана еще в середине прошлого века, но до сих пор фанаты продолжают спорить о самых разных деталях из произведений Толкина.
Кто-то из неофитов до сих пор вопрошает и не может понять, почему же хоббиты не полетели в Мордор на Орлах - ведь это идеальный транспорт, и тогда не нужно было бы преодолевать столько препятствий.
Кто-то постоянно пытается провести параллели между вымышленными историями и реальным миром и заочно обижается на Профессора, мол, под орками и их страной ужасным Мордором он имел в виду СССР, а под добрыми эльфами и людьми - Европу.
Другие пытаются выяснить информацию об устройстве орочьего общества: как они жили, когда не воевали, чем питались, как размножались, как растили маленьких орчат.
Кто-то исследует вымышленные языки, которые лингвист Толкин специально придумал в свои произведения. Другие вчитываются в его многочисленные письма, чтобы по крупицам собрать новые знания о Средиземье.
И очень часто на фанатских форумах разгораются споры о трактовке того или иного эпизода или намека автора. Иногда спорщики бывают очень интересны и убедительны, но иногда такие споры доходят до откровенного абсурда.
Именно так и родилась очень правдоподобная теория, что Арагорн на самом деле. ходил без штанов!
Содержание
Дело в том, что существует определенный круг людей, знающих произведения Толкина чуть ли не наизусть. Соответственно, при обсуждении какой-либо спорной темы (например, земледелие у орков) они сразу же авторитетно заявляют: «у Профессора этого нигде не описано, значит орки земледелием не занимались». Точка. Конец дискуссии.
Тем не менее, любому разумному человеку ясно, что несмотря на детальную проработку мира, Толкин в принципе не мог описать абсолютно всё. Хотя в 80-90-х сын писателя издавал черновики его работ («История Средиземья», «Неоконченные сказания» и пр.), в которых довольно подробно описывается география, политика, легенды, мифы, метафизика, быт народов и прочая-прочая поебень мира Арды, но даже там про штаны Арагорна все равно ничего не сказано.
Соответственно, недостающие части приходится додумывать, исходя из здравого смысла и параллелей в реально существующей истории. Тем же, кто апеллирует к аргументу «в оригинале этого не было», как правило отвечают, что у Толкиена нигде не сказано, что Арагорн носил штаны, а, значит, по такой логике следует предположить, что он щеголял по Средиземью с голым задом.
Кроме шуток, в мультфильме Ральфа Бакши «Властелин колец» штанов у Арагорна действительно нет. И у Боромира, кстати, тоже, с чем связана известная в англоязычном фэндоме хохма «Gondor has no pants! Gondor needs no pants!» Особенно доставляет, когда эти два героя в таком виде пытаются перейти Карадрас, по уши в снегу.
Кстати, Сапковский в статье «Пируг или Нет золота в Серых горах» упоминает о нешуточных холиворах вокруг трусиков Ренфри. С той же целью.
И все-таки, как стало ясно из записок самого Профессора, Арагорн, будучи северянином, штаны таки носил:
Мужчины, особенно в северных краях, как, например, в Шире, носили штаны либо под плащом или длинной накидкой, либо просто в сочетании с туникой.
Тема штанов Арагорна обстёбана в веб-комиксе по мотивам «Властелина» «DM Of The Rings». Алсо, побочный квест про штаны Арагорна имеется в расовой гоблинской игре «Санитары Подземелий».
А уж Стругацких читали в фэндоме чуть менее, чем все.
То и дело попадались какие-то люди, одетые только частично: скажем, в зелёной шляпе и красном пиджаке на голое тело (больше ничего); или в жёлтых ботинках и цветастом галстуке (ни штанов, ни рубашки, ни даже белья); или в изящных туфельках на босу ногу. Окружающие относились к ним спокойно, а я смущался до тех пор, пока не вспомнил, что некоторые авторы имеют обыкновение писать что-нибудь вроде «дверь отворилась, и на пороге появился стройный мускулистый человек в мохнатой кепке и тёмных очках».
Более раннее (веков на 5) упоминание сабжа у Мигеля Сервантеса.
Затем он осведомился, есть ли у Дон Кихота деньги; тот ответил, что у него нет ни гроша, ибо ни в одном рыцарском романе ему не приходилось читать, чтобы кто-нибудь из странствующих рыцарей имел при себе деньги. На это хозяин сказал, что он ошибается; что хотя в романах о том и не пишется, ибо авторы не почитают за нужное упоминать о таких простых и необходимых вещах, как, например, деньги или чистые сорочки, однако ж из этого вовсе не следует, что у рыцарей ни того, ни другого не было; напротив, ему доподлинно и точно известно, что у всех этих странствующих рыцарей, о которых насочиняли столько романов, кошельки на всякий случай были туго набиты. ».
Штаны Арагорна — пустяк, не имеющий для сюжета никакого значения. В фильме вполне можно заставить его хоть в длинном пальто ходить. Хуже, если деталь не описанную в книге, в экранизации не показать никак нельзя. Классический пример — деревянная нога капитана Ахава из «Моби Дика» Мелвилла. Мелвилл ни разу не упоминает, какая именно из ног капитана была деревянной, из-за чего Ахав в разных экранизациях теряет то левую, то правую ногу.
Читайте также: