Загадка про мясника и принца
Обновлено: 22.11.2024
Авторизуясь в LiveJournal с помощью стороннего сервиса вы принимаете условия Пользовательского соглашения LiveJournal
Нет аккаунта? Зарегистрироваться Григорий Григорий| [ | Tags | | | ПЛиП | ] |
Однажды schegloff решил вспенить воду и накатал следующий пост:
Не то чтобы слишком сложная, зато от Мартина:
– Вы позволите загадать вам на прощание загадку, лорд Тирион? В одной комнате сидят три больших человека: король, священник и богач. Между ними стоит наемник, человек низкого происхождения и невеликого ума. И каждый из больших людей приказывает ему убить двух других. «Убей их, – говорит король, – ибо я твой законный правитель». «Убей их, – говорит священник, – ибо я приказываю тебе это от имени богов». «Убей их, – говорит богач, – и все это золото будет твоим». Скажите же – кто из них останется жив, а кто умрет?
Это не тест с тремя вариантами ответа, а именно задачка. Ответы принимаются в любой форме, включая и "У Мартина-то получилось вот так", и "От человека зависит" (как собственно и ответил Тирион), и "Мне кажется, что для ответа нужно знать еще ХХХ". Ответы скрыты до вечера, чтобы потом было интереснее читать.
Выкладываю потому, что как мне кажется, я наконец додумался до правильного ответа. Который, конечно же, и представляет собой основной закон Власти".
Ему накидали энное число версий, включая "это зависит".
Он выждал какое-то время, а затем опубликовал обещанный Правильный Ответ. Который гласит, что "это зависит".
И, осознав, что сейчас ему скорее всего скажут много ласковых слов, он отключил комменты.
"Это зависит", а! Нет, вряд ли это можно считать единственным Правильным Ответом и Основным Законом Власти :). "Это зависит от себестоимости шапки, а также от величины НДС и дальнейшей судьбы фальшивой/якобы фальшивой купюры".
Но да, я обратил на это внимание, и даже потратил какое-то время, чтобы посмотреть, что о загадке Вариса пишут в сети.
1) Если считать, что Варис рассуждает абстрактно, в философском ключе, то проще всего понимать его ровно так, как написано в книге. "Власть - это разводка, трюк. Она не существует как отдельная сущность, но появляется там, где люди её видят. Без веры людей во власть нет и самой власти".
2) Или же Варис использовал эту "загадку" в качестве теста, чтобы оценить характер своего собеседника. В данном случае, содержание притчи не столь важно, важен ответ, который даст тот или иной человек. Как в классическом анекдоте про экзамен в гестапо, про "Назовите двузначное число" - "45" - "А почему не 54?". Собеседник Вариса неизбежно поставит себя на место наёмника и выдаст ключ к своей личности. А Варис уже его запишет в ту или иную категорию.
В этом смысле, даже если правильного ответа не существует, мы точно знаем по крайней мере один неправильный, "простецкий" ответ. "Останется жить богач" - этот ответ в книге дала Шая, женщина, скажем так, невеликого ума. Эта жизненная позиция в конце концов привела её в постель богача, Тайвина Ланнистера, и ничем хорошим это для неё не кончилось. (Но я надеюсь потом ещё вернуться к этой теме.)
Думаю, понятно, что ответ самого schegloff 'а - "варианта "пока наемник думает, все трое отменят приказы и останутся жить" никто не предложил, хотя я на месте любого из трех именно этим и занялся бы. [за пределами комнаты наёмника] могут поджидать слуги короля, фанатики священника или наемники богача. Или вражеские солдаты, или чума, или сто миль холодных снегов (раз уж "зима близко"). Поэтому кого убивать, а кого оставлять в живых, зависит от ситуации" - Варис истолковал бы так: "Труслив, нерешителен, склонен к компромиссам, неспособен действовать в критической ситуации". Короче, типичный современный человек - совершенно нетипичный для мира, в котором живёт Варис. Безусловно, невозможно принять обоснованное решение, не обладая всей полнотой информации. Но также безусловно и то, что полную информацию о ситуации получить невозможно - информации всегда недостаточно. Тем более это верно для мира Мартина, где нет интернета, Гугла и Википедии. Человек либо способен принимать решения в условиях нехватки информации, либо не способен. Кому как не наёмнику знать, что война - это покер.
"Смысл в том, что будущее неопределено. Наёмник не знает, кто его ждёт за дверьми - слуги, фанатики или наёмники. Смысл в том, что выбор нужно делать сейчас, а не в зависимости от будущего" - arishai .
3) Предыдущий пункт исходил из того, что коммуникация остаётся односторонней - человек сообщает что-то о себе, а Варис присваивает ему ярлык - лоялист, фанатик, жадный дурак, кровожадный дурак, нерешительный, Штирлиц ("Штирлиц, не мешайте работать!").
Но что, если это был вопрос не столько с подвохом, сколько с подтекстом? И речь шла о попытке диалога - Варис сообщил нечто важное о себе, оформив это в виде загадки, чтобы заинтриговать Тириона и заставить его задуматься о чём-то очень важном?
На одном англоязычном сайте я встретил забавное рассуждение на эту тему. Вкратце суть его сводилась к следующему. Что хотел сказать Варис? "Кто из них останется жив, а кто умрет?" - "Дейенерис Таргариен останется, а её враги умрут". И, следовательно, надо переходить на сторону Дейенерис, пока это ещё не стало трендом.
Логика следующая. Варис рассуждал не абстрактно, он имел в виду конкретную ситуацию в стране, ту самую ситуацию "за пределами комнаты", о которой пишет schegloff . И наёмник, действительно, символизирует народ - тех самых простых людей, на которых держится страна. Долгие годы всё было просто - в стране были короли (Таргариены), жрецы (служители культа Семерых во главе с Верховным Септоном) и богачи (Ланнистеры). Но что теперь?
1. Король. "Я твой законный правитель". Но в данный момент уже несколько человек объявили себя законными правителями всей страны или хотя бы её части, и несмотря на гибель некоторых из них, недостатка в претендентах нет. Значит, этот аргумент больше не действует.
2. Жрец. Власть официальной церкви пошатнулась - зашевелились старые культы, появилась новая вера. "Я приказываю тебе это от имени богов". Каких богов? Старых богов? Семерых? Утонувшего Бога? Может быть, Владыки Света Р'глора? Как и в случае с короной, если религий несколько, ни одна из них не может претендовать на исключительное право.
3. Богач. "Все это золото будет твоим". Веками люди знали: золото - это Ланнистеры, а Ланнистеры - это золото. Но теперь Ланнистеры на грани полного банкротства. Тайвин хотел купить корону, Серсея оказалась идиоткой, и теперь казна должна Ланнистерам такие деньги, каких в казне нет. Ланнистеры не могут платить по всем своим долгам. Золото есть у многих, но исключительного богатства дома Ланнистеров больше не существует.
Итак, власть больше не может держаться на праве, вере или золоте. Значит, остаётся только выйти за пределы комнаты. Власть должна принадлежать тому, кто может положить на весы нечто, чего нет ни у кого другого. И это драконы.
[Автор ещё добавил, что Дейенерис единственная, кто пытается быть не просто правительницей, а справедливой правительницей. "Пока наёмник сыт, согрет и обеспечен всем необходимым, его мало интересуют идеалы справедливости или безопасности. Но ситуация иная. Его наниматели ссорятся, как дети, и дохнут, как мухи, и теперь он сам за себя. Раз настало время разочарования в прежних властях, то лучшим выбором, возможно, будет выбор в пользу Справедливости. ". Справедливость, как и драконы, по-прежнему является уникальным предложением.]
(продолжение следует. )
Справедливость, как и драконы, понимаются разными людьми по-разному.
И что делать в этом случае наёмнику?
Следующая загадка
Жила пара муж и жена и вдруг понадобились деньги и муж попросил у всех знакомых небыло остался только один посоветовавшейся с женой пошел спросить у последнего это был мясник но у мясника было денег и он дал но с условием что он вернет 12 00 на следующем недели а если не вернет то он этот мясник отрежит килограм мяса и короче на следующем недели в 12 00 он не принес деньги и мясник пошел к паре этому мужу после 12 00 отрезать килограм мяса взял нож и приступил к исполнение но как вдруг жена подбежала и чтото прошептала в ухо мяснику и мясник отказался срезать килограм мяса с должника вопрос что она ему сказала в ухо
Дополнен 9 лет назад
заранее спасибо
Дополнен 9 лет назад
пардон, за отсутствие знаков препинания.
Дополнен 9 лет назад
не надо корить меня за неграмотность.
Дополнен 9 лет назад
Короче так. Жила пара муж и жена. и вдруг понадобились деньги и муж попросил у всех знакомых. небыло. остался только один. посоветовавшись с женой, пошел спросить у последнего - это был мясник. но у мясника было мало денег и он дал, но с условием, что он вернет в 12: 00 на следующем недели. а если не вернет, то мясник отрежет килограмм мяса. на следующем недели он не принес деньги и мясник пошел к паре, кэтому мужу после 12 00 отрезать килограмм мяса. взял нож и приступил к исполнению. но вдруг жена подбежала и что то прошептала в ухо мяснику. и мясник отказался срезать килограмм мяса с должника. вопрос: что она ему сказала в ухо?
Лучший ответ
как Вам такой вариант:
Она сказала: "договаривались, что отрежешь килограмм, режь, но ровно килограмм и ни граммом больше, ни граммом меньше".
Мясник резать не стал, т. к. побоялся быть неточным, ведь та или иная погрешность обязательно будет.
Мне кажется, не зря в тексте загадки несколько раз (и в начале, и в вопросе) звучит фраза "килограмм мяса", а не просто "кусок мяса". Отгадка должна быть связана именно с этой формулировкой.
peikaГуру (3607) 9 лет назад
огромное спасибо (: я выиграла (: ваш ответ - правильный
Millmari Мудрец (17884) Рада, что смогла помочь! :)
Остальные ответы
. это точки . это запятые
Есть и другие знаки препинания, хотя об этом видимо нет смысла просить. Но хоть точки то с запятыми. ПОЖАЛУЙСТА.
peikaГуру (3607) 9 лет назад
спасибо за совет, но, если уж на то пошло, вы их тоже не везде расставляете (:
алексей Мыслитель (6909) Я от неграмотности так делаю. У вас же просто них крест поставлен.
гнилой человек
peikaГуру (3607) 9 лет назад
блин, огромное спасибо, но, к сожалению, ответ неправильный
Загадка интересная, ответа не знаю, но вам, сударыня просто необходимо подтянуть русский язык. Стыдно должно быть ;-)
peikaГуру (3607) 9 лет назад
с моим русским языком все в порядке. спасибо за волнение и искреннюю заботу. но. я вставила так, как мне прислали. уж очень мало времени на спор. если уж на то пошло, в вашем ответе тоже есть ошибки
она напомнила ему статью из у головного кодекса ))))
честно сидел думал но ничего в голову не пришло только одно вы пишите что у мясника "было" денег, а если было "тобишь раньше но не сейчас" то как он мог дать ему в долг ?
peikaГуру (3607) 9 лет назад
ну как мне задали, так я и передаю. просто не могу проиграть. уж очень высокая ставка
WoT Профи (682) так вам же написали что мол она сказала ему что он "гнилой человек" удачи.
Следующая загадка
Греческий король очень любил загадки. И перед тем как казнить преступников всегда давал им последний шанс — загадывал загадку.
Если преступник отвечал верно, король отпускал его. А если он ошибался то его казнили.
В этот раз король начертил двух метровую линию и сказал преступнику:
☝️ Если ты сделаешь эту линию в 2 раза короче не прикасаясь к ней, то я отпущу тебя.
Следующая загадка
в былые времена один умный вор был обвинен в государственной измене против короля и приговорен к смерти. Но король решил проявить к нему немного милосердия и предоставил вору самому выбирать от чего он умрет. Но хитрый вор не собирался вот так просто уходить в мир иной и поэтому выбрал именно этот способ . Какой же?
ОТВЕТ ПОСЛЕ 50 ЛАЙКОВ))
Дубликаты не найдены
7 лет назад Запомни, Архип, тут нет лайков. раскрыть ветку 1 7 лет назад Ага, зато есть " - " и лига его почитателей 7 лет назад Здесь, блять, нет лайков! 7 лет назад"Развелось умников"© Король 7 лет назад От старости? 7 лет назад Старо =) очень старая загадка =) и какие нафиг 50 лайков . ладно какая нить интересная загадочка была бы ,новая =) 7 лет назад От секса с 1000 красоток, что бы они заебали его до смерти. 7 лет назад От старости 7 лет назад От старости 7 лет назад
Смерть через сну-сну. 7 лет назад Пикабушник уже. И тут же кармадрочить. Да еще и "лайки" клянчить. Хуевое начало друг мой. 7 лет назад От насморка. показать ещё 0 комментариев Похожие посты DELETED 1 год назад
MechCube: Escape - интерактивный топик-головоломка
В 2009 году, российская антарктическая экспедиция обнаружила загадочный объект, который за свою форму получил лаконичное название "Куб". Первый же контакт человечества с этим таинственным артефактом, не обошелся без жертв.
Приблизившись к монолитной поверхности "Куба", Александр Городецкий - фотограф экспедиции, увидел автоматически открывающийся портал и шагнул в него, забыв об осторожности.
Потеряв всякую надежду на самостоятельное возвращение товарища, на его поиски отправился руководитель экспедиции, опытный полярник - Скобелев. Однако и он канул в небытие, навсегда пропав в мерцании входа.
Дальнейшее изучение "Куба" было передано в руки "Фонда" - международной секретной организации. Зона нахождения объекта была изолирована, а все упоминания о той полярной экспедиции - изъяты из официальных источников.
Несмотря на все усилия ученых, узнать о природе "Куба" удалось крайне мало. Даже о том кто построил этот механизм ходят самые разные теории. Есть даже версия, что это своеобразная Машина Времени, созданная человечеством в будущем.
Неизвестный металл, из которого изготовлен "Куб", абсолютно устойчив ко всем видам физического воздействия и не поддается ни одному методу анализа материи. Единственный вход, манящий мягким, постоянно переливающимся светом, пропускает только живых представителей человеческой расы, находящихся в сознании.
За время исследований, внутрь "Куба" было отправлено множество добровольцев с различными качествами и снаряжением. Однако, лишь единицы из них вернулись назад, и еще меньше, сохранили при этом здравый рассудок.
Самый известный случай "возвращения", произошел однажды ночью, когда за объектом наблюдал лишь дежурный сотрудник и научное оборудование, ни на секунду не оставляющее попытки получить хоть крупицу информации.
Тишину ночи разорвал дикий вопль "ТАМ ВЕЧНОСТЬ!", когда проход открылся, будто выплюнув наружу косматого, седого человека в лохмотьях, которые когда-то были его одеждой.
Из официального отчета о происшествии следует, что этим человеком оказался совершенно обезумевший фотограф из той самой злополучной экспедиции. Он скончался спустя сутки от инфаркта, не переставая нести бессвязный бред о каких-то технологических чудесах и невообразимых мирах внутри "Куба".
К 2020 году становится очевидно, что мрачные предсказания о судьбе Земли и человечества, начинают сбываться. Глобальное потепление наступило, принеся с собой череду природных катаклизмов и экологических катастроф.
Мир вошел в штопор непрекращающегося экономического кризиса, роста преступности и голода. Многие в "Фонде" считают, что "Куб" с его невиданными технологиями - это последний шанс на спасение человечества.
В коридорах "Фонда" шепотом пересказывают байку об "Исполнителе Желаний" - невероятной машине, которую, якобы, можно найти где-то в бесконечных отсеках "Куба".
Вы один из отчаянных оперативников "Фонда", доброволец, готовый рискнуть всем, чтобы раскрыть тайны "Куба" и увидеть своими собственными глазами его механические чудеса.
Вас мало волнует судьба человечества, на ваш век с лихвой хватит и поистине щедрого вознаграждения, назначенного советом директоров. Если, конечно, удастся выбраться живым.
Глядя на постоянно вращающийся, причудливый узор входа в объект "Куб" вы стараетесь очистить разум от всех мыслей и просто отстраненно наблюдать за его неспешным вращением. Когда ритм сердцебиения приходит в норму, вы задерживаете дыхание и делаете шаг вперед.
Вы не испытываете никакого ощущения "перехода" (вы даже немного разочарованы), просто в этот же момент оказываетесь в стерильно-белой комнате. Судя по внешнему виду, она могла бы быть отсеком какого-нибудь космического корабля.
Единственная дверь напротив вас выглядит запертой (вы быстро убеждаетесь в этом). Посередине комнаты, находится что-то вроде пульта управления.
Когда вы приближаетесь к этому устройству, его створки раскрываются, давая вам доступ к кодовой панели. Должно быть, отсюда можно разблокировать дверь, введя правильный пароль - понимаете вы. Но какой пароль здесь нужно ввести?
Найди кота
Показать полностью 1 Эмоции 2 года назад
Читайте также: