Примет ли украина беженцев
Обновлено: 25.04.2024
Украина может принять 5 тыс. беженцев из Афганистана и может потратить на них 0,5 млрд бюджетных средств. Соответствующий вопрос нардепы обсудили с премьер-министром Украины Денисом Шмыгалем во время Часа вопросов к правительству.
Онлайн-трансляцию пленарного заседания можно смотреть ЗДЕСЬ.
"Относительно количества афганских беженцев, на сегодняшний день никаких 5 тыс. в Украине нет. Конечно, если будет соответствующий запрос на содержание или на оказание помощи, он осуществляется по процедуре представления в бюджетный комитет, и решение об изменениях в бюджет принимает парламент, а не правительство, поэтому право вносить изменения в бюджет и принимать конечное решение о выделении или невыделении тех или иных денег на социальные, гуманитарные проекты, международные проекты принадлежит парламенту, и этого права в Украине никто не менял", - сказал Шмыгаль.
Премьер отметил, что Украина действительно заняла лидерские позиции относительно помощи и эвакуации граждан Украины, а также граждан других стран партнеров из Афганистана, когда там начался кризис.
"Все это знают, не буду повторять, потому что действительно военные украинцы, украинские пилоты совершили героические поступки для эвакуации украинцев и других граждан цивилизованных стран из Афганистана во время кризиса и во время бесконтрольности в аэропорту", - добавил Шмыгаль.
Источник: 112.uaЕсли вы заметили ошибку, выделите необходимый текст и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить об этом редакции
Если вы заметили ошибку, выделите необходимый текст и нажмите кнопку "сообщить об ошибке", чтобы сообщить об этом редакции
У кого-то Украина, возможно, ассоциируется с поездкой в столицу страны Киев или с отдыхом в жемчужине Черного моря в Одессе.
Другим вспоминаются ее крайне натянутые отношения с большим соседом Россией. Третьим — Чемпионат Европы по футболу 2012 года, часть матчей которого прошли в Украине.
13:01 13.09.2021Но мало кто связывает Украину с самым, пожалуй, обсуждаемым и спорным предложением в сфере современной датской внешней политики: планом правительства Дании создать в этой пока малоизвестной стране лагерь, куда можно будет отправлять просителей убежища. И если окажется, что они действительно имеют право на защиту, то там беженцы, возможно, и будут оставаться.
На самом деле ничего особенно странного в этом нет.
Много лет правительство и отдельные высокопоставленные социал-демократы заявляли о намерении создать так называемый "центр приема" за пределами Европы.
Когда эта идея только родилась, видный социал-демократ Хенрик Сасс Ларсен (Henrik Sass Larsen) предложил, чтобы процедура предоставления убежища вместо Дании стала проводиться в Ливии и Алжире. Когда социал-демократы в 2018 году стали всерьез прорабатывать это предложение, они семь раз в заявлениях партии упомянули, что центр приема беженцев должен располагаться "за пределами Европы".
С тех пор и премьер-министр Метте Фредериксен (Mette Frederiksen), и министр иммиграции и интеграции Маттиас Тесфайе неоднократно повторяли формулировку "за пределами Европы", обсуждая потенциальное место для организации центра приема беженцев. Также Метте Фредериксен упоминала "Северную Африку" в качестве возможного региона для реализации этой идеи, когда Датское радио в 2018 году взяло у нее на эту тему интервью.
"Если мы хотим прекратить все эти опасные путешествия через Средиземное море, нам нужно передвинуть границу Европы с его северного побережья на южное", — также заявила Метте Фредериксен на пресс-конференции в 2018 году.
Как сейчас выяснилось, правительство, стремясь реализовать свой амбициозный проект, рассматривает не только страны к югу от Средиземного моря, но и Восточную Европу.
А точнее, как смогла узнать Jyllands-Posten, Дания ведет диалог о центре приема просителей убежища с Украиной. Об этом, по информации нескольких независимых источников, Маттиас Тесфайе рассказал нескольким парламентским партиям.
Диалог на самом начальном этапе
Диалог с Украиной сейчас на самом начальном этапе. Страна, по размерам вторая в Европе, граничит аж с четырьмя европейскими странами, и потому у датского правительства это не самый предпочтительный вариант места размещения центра по приему беженцев.
По информации Jyllands-Posten, популярнее всех в этом контексте Руанда, с которой правительство давно ведет переговоры по беженцам. Это обсуждалось, в том числе, когда датский министр ездил в столицу страны Кигали в апреле.
Тем не менее, такая информация об Украине вызвала удивление и критику со стороны партии "Единый список" и Датской народной партии.
"Ведь правительство заявляло, что центр не должен располагаться в Европе", — говорит парламентский представитель партии "Единый список" по иностранным делам Роса Лунд (Rosa Lund).
"Это демонстрирует, что дело вовсе не в добросердечии нашего правительства, которое стремится прекратить опасные переправы через Средиземное море. На самом деле власти просто не хотят, чтобы с беженцами разбирались в Дании. Это разоблачает их лукавство", — говорит она.
"За это ведь будут платить"
Диалог с Украиной — это еще одна серия в сериале про заграничный центр по приему беженцев, и так уже длинном.
Несколько лет правительство намеренно скупо давало информацию о том, какие страны могут разместить у себя центр, который Маттиас Тесфайе назвал своим главным политическим приоритетом.
Конкретная информация появилась только в апреле, когда газета Jyllands-Posten рассказала, что открыть у себя центр приема беженцев согласилась Руанда.
Позже Jyllands-Posten удалось узнать, что правительство действительно попыталось реализовать вариант с Северной Америкой. Посол по вопросам миграции Андерс Танг Фриборг (Anders Tang Friborg), который, по мнению правительства, должен был продолжать "стучаться в открытую дверь", поехал осенью 2020 года в Тунис и Египет, чтобы начать диалог и с ними, свидетельствует ряд документов.
Также правительство договорилось о центре приема беженцев с Эфиопией, куда в прошлом году, чтобы "продать" эту идею, ездила большая датская делегация.
С тех пор Эфиопия уже перестала быть потенциальным местом организации нового центра из-за кровавого этнического конфликта — а сейчас впервые стало известно, что правительство, оказывается, поглядывает и в сторону Восточной Европы.
Флемминг Сплиссбоэль (Flemming Splidsboel), старший научный сотрудник Датского института международных исследований и эксперт по Украине, удивлен таким развитием событий.
Украина находится вдали от обычных маршрутов беженцев, говорит он.
И если эти переговоры в конечном итоге закончатся тем, что в Украине построят такой центр, президенту Владимиру Зеленскому будет нелегко объяснить своему народу, почему это их страна должна принимать и оставлять у себя беженцев, стремящихся в Данию.
"Получилась бы очень болезненная ситуация, если бы в Украине внезапно появилось множество беженцев из африканских стран и Ближнего Востока. Украинцы очень скептически настроены к мигрантам и исламу", — говорит Флемминг Сплиссбоэль.
Jyllands-Posten: Какой вообще у Украины может быть интерес создавать у себя центр по приему мигрантов?
Флемминг Сплиссбоэль: Самое очевидное — интерес финансовый. Ведь за это будут платить. Нужно помнить, что Украина — страна бедная, и там очень высокая безработица.
В более широкой перспективе Украина может пытаться выслужиться перед Западом из геополитических соображений.
"Страна нуждается в поддержке на фоне продолжающихся конфликтов с Россией из-за Крымского полуострова и сепаратистского движения на востоке Украины в Донбассе. Поэтому готовность решать миграционные проблемы Западной Европы может стать ценным политическим капиталом", — рассказывает Флемминг Сплиссбоэль.
10:00 22.04.2021Что такое центр приема беженцев?
Вплоть до последних выборов самым главным предвыборным обещанием социал-демократов был вызывающий множество дискуссий план вынести за границу процедуру обработки заявок на убежище.
В частности, правительство хочет, чтобы людей, ищущих убежища в Дании, отправляли в центры приема за пределами ЕС. Там они должны жить, пока рассматривается их дело.
Если они получат убежище - то есть их признают нуждающимися в защите — они должны будут остаться в стране, где расположен центр приема беженцев.
Фолькетинг (датский парламент — прим. перев.) принял поправку к закону, дающую юридическую возможность отправлять беженцев в лагеря за границей, однако, подходящую для этого страну еще не нашли.
С точки зрения датчан и по мнению эксперта, Украина — более надежный партнер, чем Руанда, где плохо соблюдаются права человека, а в 2018 году застрелили 12 человек, которые жаловались на сокращение продовольственных пайков в лагере для беженцев в Кизиба.
"Украину есть за что критиковать, но политическая культура и открытость в этой стране совершенно иного порядка, чем в Руанде", — говорит Флемминг Сплиссбоэль.
Автор идеи: "Это сработает"
Если вы спросите эксперта по миграции Мортена Лисборга (Morten Lisborg), то Украина — это очень подходящий выбор, чтобы попробовать воплотить идею.
"Меня совсем не удивляет, что власти поглядывают на восток. Я сам это и предлагал. Маршруты мигрантов, конечно, отчасти идут из Африки, но также они пролегают и на востоке — например, балканский маршрут", — говорит Мортен Лисборг.
Он является совладельцем консалтинговой фирмы "Консультации по управлению миграцией" (Migration Management Advice) и помогал социал-демократам, когда в 2018 году партия сделала организацию центра приема беженцев основным элементом своей внешней политики.
Социал-демократы больше не дают ему поручений, но ввиду его прежнего с ними сотрудничества получается, что он один из авторов идеи и плана организации лагеря беженцев за границей.
По мнению Мортена Лисборга, ключевой момент — это то, что Украина не участвует в Шенгенском соглашении, которое позволяет гражданам свободно пересекать границы между странами-партнерами.
У беженцев не будет мотивации подавать прошение об убежище в Дании, если он в итоге окажется в стране, которая не пользуется преимуществом свободного передвижения по Шенгенскому соглашению, вот как звучит обоснование идеи.
Jyllands-Posten: Но Украина — это же европейская страна. Неужели это настолько непривлекательное место, что беженцы и мигранты из-за этого не захотят подавать заявления в Данию?
Мортен Лисборг: Информация быстро распространится, и если человек будет двигаться по Балканскому маршруту, он сразу узнает, что, подай он по собственной инициативе заявление на убежище в Дании, он рискует оказаться в Украине и ждать его там. Благодаря этому количество людей, подающих заявления в Данию, уменьшится.
Симон Турнер (Simon Turner), эксперт по миграции из Копенгагенского университета, тоже понимает логику идеи с Украиной. Эта страна расположена очень недалеко от Балканского маршрута, с которого беженцы часто через Грецию, Сербию и Венгрию добираются до своей цели в Северной Европе.
"Сейчас большое внимание уделяется Средиземному морю, потому что Балканский маршрут в последние годы немного „пересох". Но учитывая появление новых беженцев из Афганистана, легко представить, что люди снова начнут идти именно с той стороны", — говорит Симон Турнер.
Тот факт, что Украина сама по себе транзитной страной не является, не обязательно делает ее неудобным местом для центра, говорит он:
"Про Руанду ведь тоже нельзя сказать, что она находится прямо на маршруте из Западной Африки".
Мортен Мессершмидт (Morten Messerschmidt), заместитель председателя Датской народной партии, скептически относится к идее разместить центр приема беженцев в Украине. Он предпочитает Руанду.
"Очевидно, что лучше предпочесть страну, которая находится дальше от Дании и менее привлекательна, чем Украина. Украина граничит с ЕС. Если людей нелегально переправляют из Марокко в Италию, то что помешает нелегалам пересечь физическую границу между Украиной и Польшей?"
Друзья по вакцине
В последние годы на отношениях Дании с Украиной сильно сказывался конфликт с Россией.
В то же время Украина выразила желание в долгосрочной перспективе стать членом ЕС.
В апреле Йеппе Кофод (Jeppe Kofod) провел видеовстречу со своим коллегой — министром иностранных дел Дмитрием Кулебой, на которой он подчеркнул, что "Дания полностью поддерживает суверенитет и территориальную целостность Украины" в конфликте с Россией.
В августе правительство внезапно отправило Украине полмиллиона доз вакцины от коронавируса. Это побудило президента Владимира Зеленского в Твиттере воздать хвалу Метте Фредериксен и назвать две страны "друзьями".
"Дания и Украина — близкие партнеры — в том числе и в борьбе с пандемией", — заявил в том же духе посол Дании в Украине Оле Эгберг Миккельсен (Ole Egberg Mikkelsen).
Маттиас Тесфайе не захотел давать интервью по этой теме и отправил нам письменный комментарий:
"Правительство определило несколько стран, где мы видим возможности для сотрудничества по созданию центра приема беженцев.
О том, с кем ведем диалог и что именно обсуждаем, мы пока распространяться не хотим", — написал министр.
Jyllands-Posten обратилась в посольство Украины в Копенгагене, спросив, были ли у этой страны контакты с Данией на тему центра приема беженцев. В электронном письме советник посла Юрий Романчук на вопрос о том, были ли такие контакты, не ответил. Вместо этого он сказал, что Украина не ведет с Данией переговоры о лагере для беженцев:
"Могу заверить вас, что украинское правительство не вело и не собирается вести переговоры с датским правительством о каком-либо варианте строительства такого объекта для ищущих убежища", — гласил его ответ.
Также Jyllands-Posten обратилась в министерство иммиграции и интеграции с вопросом о переговорах правительства с Руандой.
Министерство ответило, что на прошлой неделе датская официальная делегация побывала в этой стране.
Андерс Реддер
По информации редакции Jyllands-Posten, в правительстве не могут сделать окончательный выбор между Руандой и Украиной
«У кого-то Украина, возможно, ассоциируется с поездкой в столицу страны Киев или с отдыхом на берегу Чёрного моря в Одессе. Другим вспоминаются её крайне натянутые отношения с большим соседом Россией. Третьим – чемпионат Европы по футболу 2012 года, часть матчей которого прошли на Украине. Но мало кто связывает Украину с самым обсуждаемым и спорным предложением в сфере современной датской внешней политики: планом правительства Дании создать в этой пока малоизвестной стране лагерь, куда можно будет отправлять просителей убежища. И если окажется, что они действительно имеют право на защиту, то там беженцы, возможно, и будут оставаться», – пишет датская ежедневная газета Jyllands-Posten.
Издание напоминает, что в Дании уже много лет говорят о необходимости создания центра по приёму беженцев за пределами Европы. Вначале предлагалось создать такой центр на территории Ливии или Алжира, рассматривались все страны к югу от Средиземного моря и даже страны Восточной Европы, однако политики постоянно выдвигали одно условие – «этот центр должен быть за пределами Европы». И вдруг оказывается, что Дания ведёт переговоры об открытии центра приёма просителей убежища с Украиной, об этом стало известно журналистам Jyllands-Posten. Правда, переговоры только начались и в правительстве Дании считают, что эта страна – не самый лучший вариант для размещения беженцев, ведь она граничит с четырьмя европейскими странами, что будет создавать постоянную угрозу Евросоюзу.
Старший научный сотрудник Датского института международных исследований и эксперт по Украине Флемминг Сплиссбоэль (Flemming Splidsboel) удивлён таким развитием событий, отмечает издание, потому что Украина находится вдали от обычных маршрутов беженцев. И если эти переговоры всё же принесут положительный результат и в этой стране будет открыт подобный центр, то украинскому президенту Владимиру Зеленскому сложно будет объяснить своим избирателям, почему именно Украина должна принимать беженцев, которые мечтают попасть в Европу.
«Получилась бы очень болезненная ситуация, если бы на Украине внезапно появилось множество беженцев из африканских стран и Ближнего Востока. Украинцы очень скептически настроены к мигрантам и исламу. Однако у Киева есть весьма существенный интерес – финансовый. За это будут платить, а необходимо помнить, что Украина – страна бедная и там очень высокая безработица», – цитирует Jyllands-Posten Флемминга Сплиссбоэль.
По его мнению, кроме финансового интереса, у Киева есть ещё и интерес геополитический: Украина всячески пытается при каждом удобном случае получить поддержку Запада в своей борьбе с сепаратистами на востоке страны. Размещение же беженцев и решение в какой-то степени миграционных проблем Евросоюза может стать «ценным геополитическим капиталом», считает эксперт по Украине.
Флемминг Сплиссбоэль объяснил журналистам издания, что такое центр по приёму беженцев. По его словам, это место, где собирают тех мигрантов, которые хотят получить убежище в Дании, они будут жить в этом центре, пока рассматриваются их прошения. Однако есть один нюанс – в Данию их никто не пустит. Даже если этих мигрантов и признают нуждающимися в защите, они всё равно останутся в стране, в которой расположен этот центр, то есть защиту получат прямо на месте. Дело в том, что фолькетинг – парламент Дании – принял поправку к закону и теперь стало возможно отправлять беженцев в специализированные лагеря в других странах. И вся проблема лишь в том, чтобы найти подходящую страну, правительство которой согласилось бы принимать у себя беженцев. В Копенгагене считают, что Украина вполне подходит для этой цели. По крайней мере, больше подходит, чем Руанда, где с беженцами обращались очень плохо и даже убивали их, пишет автор статьи Андерс Реддер (Anders Redder).
«Украину есть за что критиковать, но политическая культура и открытость в этой стране совершенно иного порядка, чем в Руанде», – считает Флемминг Сплиссбоэль.
А эксперт по миграции Мортен Лисборг (Morten Lisborg) не сомневается в том, что Украина – очень подходящий выбор, чтобы попробовать воплотить идею датского правительства.
«Меня совсем не удивляет, что власти поглядывают на восток Европы. Я сам это и предлагал. Маршруты мигрантов, конечно, отчасти идут из Африки, но также они пролегают и на востоке, например балканский маршрут. Также очень важным фактором является то, что Украина не входит в Шенгенскую зону и мигранты, узнав, что в итоге они могут оказаться на Украине, перестанут искать убежище в Дании, проблема решится сама собой», – уверен Мортен Лисборг.
По его словам, Украина слишком непривлекательная страна, а информация распространяется среди беженцев очень быстро, поэтому они станут подавать прошения в другие страны. Благодаря такой небольшой хитрости количество мигрантов, подающих заявления в Данию, уменьшится, объясняет Лисборг.
Единственной слабой стороной этого плана является опасение, что мигранты смогут убегать из центра и пробовать проникнуть в Польшу, а оттуда – в другие страны Евросоюза, отмечает автор.
Министр иммиграции и интеграции Маттиас Тесфайе не захотел давать интервью на эту тему и отправил изданию письменный комментарий:
«Правительство определило несколько стран, где мы видим возможности для сотрудничества по созданию центра приёма беженцев. О том, с кем ведём диалог и что именно обсуждаем, мы пока распространяться не хотим», – говорится в ответе министра.
По информации редакции Jyllands-Posten, в правительстве не могут сделать окончательный выбор между Руандой и Украиной.
Окончательное решение вопроса с финансированием обустройства на Украине беженцев из Афганистана — компетенция Верховной рады, заявил сегодня 10 сентября премьер- министр Украины Денис Шмыгаль, выступая в парламенте Украины.
О беженцах из Афганистана Шмыгаль говорил, отвечая на вопрос нардепа от «Слуги народа» Максима Бужанского. Бужанскому, как и другим гражданам Украины, известно: кабмин Украины собирается выделить из бюджета страны 0,5 млрд гривен для обустройства на Украине беженцев из Афганистана.
Бужанский в сессионном зале Рады спросил у Шмыгаля: уместно ли тратить огромные деньги из дефицитного бюджета страны на обустройство афганских беженцев, когда не обустроены беженцы из Донбасса, когда без зарплаты сидят работники ведущих стратегических предприятий Украины?
В своем телеграм-канале Бужанский отметил: Верховная рада, которая по Конституции одобряла текущий состав кабмина, не давала правительству мандата на размещение на Украине афганских беженцев и выделение на это из бюджета денег.
«Полмиллиарда гривен, выжатых из среднего и мелкого бизнеса — это слишком большая сумма, для того, чтобы западные партнёры это как-то одобрили», — отметил нардеп.
На это Шмыгаль ответил следующее. Правительство действительно рассматривает вопрос с размещением граждан Афганистана на территории Украины. Для этого действительно придется подкорректировать государственный бюджет Украины. Согласно законам Украины, вопросы об изменении бюджета страны решает не правительство, а Бюджетный комитет Верховной рады, сказал Шмыгаль Бужанскому. Тем самым премьер переложил ответственность за последствия от приема афганцев на Украине с кабмина на Верховную раду.
«Никаких десятков тысяч афганских беженцев в Украине сейчас нет», — сказал Шмыгаль. Он при этом отметил, что Украина сейчас страна-лидер по эвакуации из Афганистана граждан Украины и других цивилизованных стран мира с момента, как в середине августа пал Кабул и в Афганистане начался политический кризис.
Напомним, что вопрос с приемом афганцев на Украине уже давно фактически решен кабмином. После падения Кабула офис президента Украины от имени Владимира Зеленского согласовал с Госдепартаментом США вопрос с размещением афганских беженцев на Украине. У Банковой улицы был явный расчет на получение от Вашингтона дополнительных траншей на эту статью.
Заминки возникли, когда разные органы власти Незалежной стали обсуждать практические вопросы. Первым делом встал вопрос о том, не дестабилизируют ли беженцы и без того криминогенную ситуацию на Украине. Перед глазами украинских политиков и чиновников был пример Евросоюза, где принятые как беженцы мигранты совершают теракты и другие тяжкие преступления.
При обсуждении этого вопроса советник президента Украины Алексей Арестович заявил: афганцы, которых принимает Украина, в среднем куда образованнее и культурнее среднего украинца, так что опасаться их нечего. Спикер Верховной рады Дмитрий Разумков на это ответил Арестовичу: раз он такой умный, то пусть увольняется из офиса президента и идет устраиваться советником в «Талибан» (организация запрещена в РФ)
Сумму в 0,5 млрд гривен на размещение афганцев, которую отметил Бужанский, озвучил в своем письме Денису Шмыгалю глава МВД Украины Денис Монастырский, в ведение которого, в теории, должны поступить афганцы. Монастырский подсчитал: капитальный ремонт мест размещения беженцев (МРБ) — 100 млн. гривен, содержание беженцев-264 млн. гривен в год, зарплата на 100 тысяч человек персонала МРБ — 280 млн. гривен, питание в МРБ — 90 млн. гривен, услуги ЖКХ в МРБ — 80 млн. гривен. Итого — 500 млн. гривен, без учета расходов, которые вдруг могут возникнуть.
МВД Украины проводило калькуляцию в расчете на прием пяти тысяч афганцев. Эта цифра, судя по всему, и озвучивалась в окружении Владимира Зеленского, куда Монастырский входит как близкий к Зеленскому человек. Суммарно, на содержание каждого беженца Монастырский требовал в пятьдесят раз больше денег, чем сейчас выделяется на обустройство беженцев с Донбасса.
В самом МВД Украины пока не знают, где размещать беженцев. Поначалу под МРБ хотели выделить выставленные на продажу Бучанскую исправительную колонию (поселок Гостомель, 24 км от Киева) и Ирпенский исправительный центр (город Ирпень, фактический пригород Киева). Но от этой идеи отказались. Судя по всему, в МВД учли, что МРБ будут находиться слишком близко к столице Украины.
Министр юстиции Украины Денис Малюська неожиданно пришел на помощь Монастырскому. Малюська предложил устроить МРБ в пустующих тюрьмах Чернигова и Кременчуга. По словам Малюськи, те тюрьмы возле Киева, куда Монастырский хотел поначалу определить на проживание афганцев, слишком долго не обслуживались и абсолютно непригодны для проживания.
На Украине афганские беженцы уже находятся. В конце августа в Одессу из Афганистана прибыли 133 беженца. Их приняла под свое поручительство одесская афганская община. Члены общины разместили земляков в жилищном фонде Одессы среди других одесситов, чтобы те не чувствовали себя, как в гетто, стали хлопотать об их устройстве на работу. Беженцам пообещали на первое время работу на рынках Одессы. Также власти Одесской области взяли на себя оформление на беженцев документов на временное проживание на Украине, регистрацию на Украине родившихся накануне маленьких афганцев, устройство афганских детей в школы Одессы и Одесской области, социальную и культурную адаптацию беженцев.
Трогательная забота украинских властей о беженцах из Афганистана, видеть которых на Украине рядовые украинцы ровным счетом не хотят, возмутила независимого нардепа Евгения Шевченко, бывшего члена «Слуги народа».
Читайте также: