Врач существо бесполое цитата

Обновлено: 22.12.2024

Если вы считаете, что не позволял врачу осматривать свою жену только бухарский эмир - вы глубоко заблуждаетесь. Почти у всех народов (за редкими исключениями) и на протяжении почти всей человеческой истории лечили женщин, а тем более принимали роды, исключительно женщины.

Так продолжалось до появления более-менее “вменяемой” медицины (рубеж XVIII-XIX вв). Потом общество зашло в тупик. С одной стороны разрешить осмотр женщин мужчиной не позволяла мораль, с другой стороны - почти все образованные врачи были мужчинами, так как доступ женщин к образованию был затруднён.

Из данного положения выхода не было, придумывались какие-то полумеры (например одно время решили, что обследование врач может проводить только на ощупь, глядеть нельзя). Тем не менее, даже тогда, в наиболее деликатных областях женской медицины (например в гинекологии), количество мужчин можно было пересчитать по пальцам и занимались они обычно академической наукой, преподавали гинекологию в университетах, непосредственно с пациентами работали женщины.

XX век принёс много изменений, в том числе изменилась и мораль, была придумана оправдательная (очень часто используемая различными подонками) фраза: “ Ничего личного, работа такая ”. Активно внушалось, что врач не имеет пола, что в этом нет ничего стыдного и много других, таких-же экзотических идей. Маятник качнулся в обратную сторону, сейчас сомневаться в моральности осмотра женщины мужчиной стало не принято. Скорее наоборот, начали стыдить тех женщин, кто отказывался от осмотра по этим причинам и мужчин, которые возражали и ревновали.

Раньше стыдливость считалась достоинством, сейчас, различными, часто очень спорными аргументами стараются воспитать “раскрепощённую” личность. Причём отсутствие стыда отчего то считается главным признаком “свободы” и “прогресса” (что в общем тоже далеко не очевидно).

Если проанализировать аргументы, которые приводят сторонники “прогресса” в медицине - то окажется, что их в итоге всего два:

Мужчины лучше, как специалисты, деликатнее, нежнее ( мужчины в своих вопросах и высказываниях обычно более лаконичны и точны, они тактичнее и деликатнее задают вопросы, рассказывают о проблеме. У мужчин нет в практике излишнего сюсюканья с пациентками, грубости и панибратства. Мужчины более четко строят свою работу – меньше занимаются бумагами, больше времени уделяют пациентке, они более прямолинейны в вопросах здоровья и обрисовывают реальные картины ).

Данное мнение отстаивают многие, хотя, если подойти непредвзято - ясно, что оно не может быть правильным.

Отношение врача к пациенту зависит от воспитания и квалификации, причём тут пол? Нежность, лаконичность, точность, деликатность, честность - вы всерьёз считаете, что это чисто мужские качества и женщина обладать ими не может?

Но почему данный стереотип так распространён? Ответ очевиден, женщины понимают, что попадая на осмотр и лечение к мужчине они в любом случае нарушают традиционную мораль, мужья, если они есть, тоже это понимают (даже если и не позволяют себе так думать, а наоборот убеждают себя в обратном). Естественно, выдумываются оправдания, а именно, доказывают себе и окружающим, что мужчины лечат лучше.

2. Врач - существо бесполое, это его работа. Этот аргумент не выдерживает вообще никакой критики. Есть конечно способ реализовать указанный принцип, у того-же эмира бухарского получалось, хотя мне кажется немного найдётся энтузиастов в данной профессии, согласных на процедуру по обеспечению бесполости, а остальных бесполыми назвать никак нельзя.

В частности, по исследованиям психологов, профессию гинеколога выбирают два психологических типа мужчин - неуверенные в себе (так они компенсируют недостаток во внимании женщин) и наоборот чрезмерно любвеобильные. Одни постепенно становятся более уверенными в себе, другие наоборот успокаиваются, за них конечно можно порадоваться, но при чём бесполость?

Часто бесполость отождествляют с отсутствием интереса, дескать они (врачи) уже столько раз “всё это” видели, что “запал-пропал”. Этот бред и комментировать смешно, в современном обществе любой(ая) “всё это” много раз видел(а), если не в “натуре”, то на “экране”. По данной логике, одежда вообще людям не нужна, все раздевалки и туалеты должны быть общими, пляжи только нудистскими и … Так рассуждая можно и к идее “стакана воды” вернуться.

Достаточно зайти на различные форумы в интернете, по соответствующим темам и сразу можно увидеть полное несоответствие реальности официальным тезисам о “профессионализме” и “отсутствии пошлых и эротических мыслей” у врачей. Жалобы и возмущение женщин, пострадавших или подвергнувшихся домогательствам “профессионально бесполых” лекарей - представлены в огромном количестве и со всех концов света.

Данный тезис прекрасно иллюстрирует анекдот: “Симпатичная блондинка заглядывает к окулисту - доктор, я не у вас лифчик забыла? Нет? Значит у лора”.

Итак, тезисы, которыми приучают к мысли, о том, что осмотр женщины мужчиной это нормально - ложны. Многие это понимают. Подавляющее большинство девушек стесняются врачей-мужчин (и кто-бы что не говорил - это абсолютно нормально), примерно треть женщин отказываются проходить осмотр у врачей мужского пола. По закону - имеют на это полное право.

Но тут вступает СИСТЕМА. Как не постеснялся поделится в интернете один подонок: “Если женщина отказывается проходить у меня осмотр, я ей говорю, значит вы не болеете, идите домой, будут жалобы - обращайтесь в поликлинику… Большинство соглашается, самые упёртые уходят…”. Учитывая, что специализация данного существа гинеколог, фактически речь идёт о угрозах, запугивании, принуждении, а если учитывать, что именно происходит во время гинекологического осмотра (в интернете подробно описано), то и об изнасиловании, но данные действия остаются безнаказанными.

В общем медицинскому сообществу наплевать, что по закону каждый имеет право на выбор врача (ст. 21 федерального закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» №323-ФЗ от 21.11.2011 г.). У пациента есть право отказаться от услуг врача по любому поводу, в том числе и потому, что врач другого пола.

Попробуйте реализовать данное право, особенно в том случае, если все врачи по нужному профилю “другого пола”. И такая ситуация не только в деревнях, но и в маленьких и средних (до миллиона жителей) городах.

Например, город примерно 350000 жителей, все врачи травматологи - мужчины. Вопрос - соблюдает ли закон областное правительство и в частности министерство здравоохранения?

Но эрозия морали идёт дальше, в учреждениях здравоохранения, стараниями ЕР и правительства РФ всегда переполненных и всегда с нехваткой врачебного персонала на “интимность” никогда нет ни времени, ни места, ни желания, ни даже понимания.

Областной центр. Зима. На улице гололёд, травмы, переломы, ДТП. Больница, приёмный покой. Привезли сразу несколько пострадавших, разного пола. Травматолог (мужчина, других нет) осматривает очередного(ую). В коридоре столпотворение, пострадавшие, родственники, разнообразный больничный и сторонний персонал (от врачей разных специальностей до подсобных рабочих и сотрудников строительных фирм ведущих в больнице ремонт). Медсестра готовит пострадавших к приёму - записывает, укладывает на каталку, заставляет раздеваться до трусов и искренне удивляется, когда некоторые пациенты отказываются оголяться в коридоре при всех. Интересно, про мораль, стыдливость, общепризнанные нормы поведения медицинский персонал что-нибудь слышал?

Второй пример. Поликлиника, в советское время в кабинетах, где пациенты должны были раздеваться, стояла ширма. Сейчас нет. Пациент стоит раздетый(ая), в кабинет постоянно входят и выходят представители медицинского персонала разных полов, а то и электронщики с рабочими. Дверь открывается и закрывается, в коридоре ждут очереди посетители (опять-же и мужчины и женщины). Вопрос тот-же, что и в первом примере - про мораль, стыдливость, общепризнанные нормы поведения медицинский персонал что-нибудь слышал?

Третий пример. Больница. Неврологическое отделение. Мест как обычно не хватает (опять “спасибо” правительству, ЕдРосам и лично г.Медведеву с г.Путиным). Пациентов размещают на койках в коридоре. А теперь попробуйте представить обстановку в отделении. Про запах можно не говорить, половина пациентов без сознания и ходит под себя, их моют естественно, но не сразу. В палатах с открытыми дверьми и в коридорах лежат абсолютно голые люди обоих полов и разного возраста, часто без сознания и ничем не прикрытые. По коридору толпами ходят родственники больных (конечно тоже обоих полов и разного возраста) и, как и в первом примере, толпа других людей. Понятно, что без сознания никто ничего не чувствует и не понимает, но разве это не люди? Почему к ним относятся как к животным?

Таких примеров можно привести ещё очень много, но думаю всё уже понятно.

Часто говорят, что всё это из-за нехватки койко-мест, финансирования и… Но возникает несколько вопросов.

Почему в стране постоянно не хватает больниц, поликлиник, мест, финансирования, врачей? В РФ война? Природный катаклизм? Стихийное бедствие? Мне кажется, что эти нехватки организуются ЕР, правительством и президентом специально, для экономии, чтобы дать олигархам захапать побольше, а на “быдло” плевать, отсюда и отношение в медицинских учреждениях к пациентам соответствующее.

Почему демонстративно игнорируется чувства и моральные принципы очень большого числа граждан?

Почему ЕР-цы, в своём бешеном принтере штампуют кучу идиотских законов якобы “за мораль и нравственность” ( “О чувствах верующих”, об антиобщественном поведении (действия физического лица, нарушающие общепринятые нормы поведения и морали, права и законные интересы других лиц), “о возрастной маркировке материалов СМИ”, “закон о защите нравственности” и… ), одновременно принуждают людей нарушать нормы традиционной морали? По ТВ постоянно мелькают дурацкие надписи “0+”, “2+”, “18+”, каналы закрашивают женские груди в фильмах (в том числе и тех, которые даже в СССР показывали без ретуши), а в больницах и поликлиниках заставляют обнажаться публично. Принуждают совершать действия, идущие вразрез с принятыми моральными нормами.

В интернете легко можно найти материалы психологов, описывающие какой вред наносят принудительные осмотры женщинам (травмы, потеря контроля и уязвимость, расстройства психики, обесценивание и потеря чувства стабильности, доверия и безопасности, обесчеловечивание, страх и отчаяние, …).

Вот как описывает одна из пациенток своё состояние - “Я чувствую, что моя женственность теряется и чувствую, что они довольны тем, что забрали её у меня. Это невероятная власть для них. Ублюдки”. Подобных публикаций очень много. Ещё больше тех, кто переживая те-же чувства никуда ничего не пишет, терпит молча.

Понятно, что данную позицию разделяют далеко не все. Также понятно, что достаточно большая часть граждан адаптировалась к реальности. Пол врача их не волнует, публичное обнажение они не считают “грехом”, не стыдятся и не переживают по данному поводу. Непонятно другое, почему противоположное мнение, тоже достаточно большой части граждан, не принимается?

Обязать медицинские учреждения по каждому профилю обязательно иметь врачей разного пола в пределах доступности.
Обязать медицинские учреждения при записи обязательно выяснять у пациента требования к полу врача (пол остального персонала тоже должен быть соответствующим). Варианты ответа - “мужчина”, “женщина”, “не важно”.
Кабинеты, где проходит осмотр и лечение должны быть закрытыми, во время приёма никто, ни рабочие, ни ИТР, ни санитары, ни врачи не должны туда входить (и выходить).
Часть больниц и поликлиник сделать женскими (весь персонал - женщины, пациенты только женского пола), часть - мужскими, часть - “смешанными”, пациентам дать возможность выбора. Если в населённом пункте больница (поликлиника) одна - разделить по этажам (например “неврология мужская”, “неврология женская”). Соответственно пол медицинского персонала должен соответствовать, по крайней мере в женском отделении.
Ограничить (а лучше запретить) мужчинам выбор специализации, связанной со специфическими женскими болезнями.
Максимально ограничить (насколько возможно без ущерба для здоровья) наиболее унизительные для женщин процедуры и обследования. В максимальной мере использовать анализы и альтернативные способы обследования и лечения. Вести научные исследования в данном направлении и с данной задачей. Насколько я понимаю, методы диагностики и лечения развиваются очень быстро, а о возможности замены разговоры идут давно и даже уже есть практические результаты, но их внедрение искусственно тормозится.

Вот собственно и всё. Меры организационные, особых затрат не требующие. Чтобы это сделать достаточно желания и осознания проблемы. Могут конечно возникнуть определённые трудности, но все они решаемы.

Почему не делается? Мне видятся две причины.

Во первых - эту проблему публично практически не обсуждают, хотя (судя по активности в интернет сообществах) она важна и злободневна, как минимум для 30 процентов женщин, испытывающих дискомфорт и отказывающихся обследоваться у мужчин.

Во вторых, нынешнему президенту, правительству, ЕРцам в ГД на народ наплевать, и соответственно полезных для народа решений они не примут по определению, они лучше примут очередной дебильный и вредный запрещающий закон, типа “о запрете поминать правительство всуе”, лишь бы не на пользу народа, но это другая история, сейчас не об этом.

Что делать? Мне видится один вариант. Надо “поднять волну”. Если эта тема начнёт широко обсуждаться - вполне вероятен вариант, что кто-то, имеющий право законодательной инициативы, внесёт её в ГД, а там, чем чёрт не шутит, может и проскочит, тем более что, повторю, никаких особых усилий и средств реализация данной инициативы не потребует. Как вы думаете?

Следующая цитата

врачи подразделяются на мужчин и женщин также как и в др. специальностях, просто некоторые пациенты могут не о том думать приходя к врачу (это и комплексы пациента-тут уж извините-психолог для начала нужен) Впрочем и врачи люди, как и везде!
Не считая религиозные соображения (пойдут к своему доктору необходимого пола)

Следующая цитата

В руках доктора - всегда страдающая личность, оценивать нравственность, пол и другие характеристики которой, некогда и незачем. В руках сыщика - инструмент: потерянная вещь, или преступление совершенное человеком - неважно. В критических ситуациях, особенно в моей стезе доктор обязан работать четко по алгоритму, отключив эмоции. Аналогия тут и неверная, и верная одновременно.

Константин АркадьевичМудрец (17643) 9 месяцев назад

Почему вы отвечаете на мои вопросы? (нет, я не против этого, просто интересно)

Остальные ответы

Только гинеколог мужского пола

какой там Мужикам врачам лишь найти повод заставить пациентку раздеться

Константин АркадьевичМудрец (17643) 9 месяцев назад

А мужчинам тоже ищут повод раздеться?

Думаю, всё-таки есть разница.

Константин АркадьевичМудрец (17643) 9 месяцев назад

Поясни

z v Просветленный (22137) Константин Лужников, хирург мне видится врачом мужского пола. А например терапевт женского. По некоторым специальностям нет четких ассоциаций.

А венеролог женского?

Константин АркадьевичМудрец (17643) 9 месяцев назад

Оно венеролог

На работе - да. Нет врачебных специальностей, на которые было бы запрещено допускать людей по половому признаку. В жизни у каждого врача всё как и у других людей. Главное - не путать дом и работу)))

Не бесполое, а бездушное.

И беспотолочное.

Нет, но существует врачебная этика.
И сами медики говорят: то, что мы так стесняемся им показать, для них просто больной или здоровый орган. Они их в год видят столько, сколько мы, скажем, канцелярских скрепок. И это норма. Иначе бы все мужчины-акушеры были бы импотентами.

Профессия врача обязывает знать даже самые сокровенные тайны пациента ибо это влияет на диагностику и лечение с прогнозом.
Если допустим пациентка не позволит врачу провести вагинальное или ректальное пальцевое исследование из соображения того, что он "мужик" и "не фиг тут пальцы пихать, кобель", "не для тебя моя мохнатка цвела", то она рискует умереть из-за ошибочного диагноза и ошибочной тактики лечения, вот и всё, и всё из-за того, что для неё врач был не "бесполым существом", а "обычным мужланом".

Следующая цитата

А ещё Русь была Киевской, значит Россия - это неотъемлемая часть Украины. Просто большая и сепарировавшая.

врач - существо бесполое, и попробуй прийти в больницу и назвать женщину врача - врачихой, самый минимум

Нажмите, чтобы раскрыть.

тем не менее, это мужской род. Лицемерненько

Нажмите, чтобы раскрыть.

В англ. вообще родов нет. Доктор там хоть трансгендер.

Нажмите, чтобы раскрыть.

я вроде про русский язык, при чем тут английский?

тем не менее, это мужской род. Лицемерненько

Нажмите, чтобы раскрыть.

Лицемерие в чем?

русский язык давно мёртв никому не нужен и сам по себе он юзлесс офк и давно пора от него отказаться ! И перейти на казахский!

Нажмите, чтобы раскрыть.

Исправил, не благодари, возможно я даже спас твою жизнь

Лицемерие в чем?

Нажмите, чтобы раскрыть.

ну типа женский род это плохо, а мужской то есть хорошо?

При этом врач существо бесполое.

Это и называется лицемерие. Был бы он бесполым, то и назывался бы средним родом, но ведь все понимают, что это не так.

Врач вполне может испытывать сексуальное влечение, может испытывать разные чувства, вплоть до отвращения к пациенту. Это нормально, пока он человек

училке 65 лет, из них она 50 лет учит

Нажмите, чтобы раскрыть.

стала учителем будучи самой ученицей? в 15 лет?

Одно дело - естественное заимствование слов, для которых нет нормального синонима. Да даже тот же "кринж", вроде есть "испанский стыд", но его употреблять неудобно. Аналогично со многими другими словами, которые заимствуются для удобства.

Но феминитивы - это просто издевательство над языком. Мало того, что они звучат отвратительно для любого образованного человека, так ещё и смысловой нагрузки не несут. От этих "авторка", "продавцесса" и "блогерка" тянет блевать

А ещё Русь была Киевской, значит Россия - это неотъемлемая часть Украины

Нажмите, чтобы раскрыть.

Украина существует 30 лет

Мало того, что они звучат отвратительно для любого образованного человека, так ещё и смысловой нагрузки не несут

Нажмите, чтобы раскрыть.

а теперь вопросики. Кто такие "образованные люди"?

так ещё и смысловой нагрузки не несут

Нажмите, чтобы раскрыть.

несут, я говорю, что это человек, принадлежащий к определенному полу, что и подчеркиваю, без лишних слов

Одно дело - естественное заимствование слов, для ктторых нет точного синонима. Да даже тот же "кринж", вроде есть "испанский стыд", но его употреблять неудобно. Аналогично со многими другими словами, которые заимствуются для удобства.

Но еменитивы - это просто издевательство над языком. Мало того, что они звучат отвратительно для любого образованного человека, так ещё и смысловой нагрузки не несут. От этих "авторка", "продавцесса" и "блогерка" тянет блевать

Нажмите, чтобы раскрыть.

Мы заимствует слова даже тогда, когда есть точные синоимы.

вот взять персональный компьютер. На русский это переводится как личный вычислитель. но мы не говорим так.

ну вот почему-то именно от таких слов у меня трясучка начинается))

как по мне такие слова можно использовать только в определенных обстоятельствах, например в играх

но в обычной жизни типа ало куда ты так спешишь, что не можешь сказать или написать обычное слово вместо заимствованного и переделанного под свой мотив

Нажмите, чтобы раскрыть.

да это норм, быстрее произносится. Повышается скорость передачи информации.

ну типа женский род это плохо, а мужской то есть хорошо?

При этом врач существо бесполое.

Нажмите, чтобы раскрыть.

Ну вот, прям как цитата по учебнику поехавших. У любого языка нет хорошо и плохо, есть устоявшиеся нормы. Нет никакого лицемерия и проблемы, например есть омонимия суффикса "к", а также использование суффикса "к" для создания уменьшительно-ласкательных форм. Есть слова которые благозвучно звучат для уха, а есть те, которые из за правил русского языка делают их отвратительными.

Называя старшего инженера по эксплуатации Татьяну, инженеркой, суффикс "к" делает не только фиминитив, но и оскорбительную уменьшительную-ласкательную форму.

Нажмите, чтобы раскрыть.

нет, оскорбительная форма - это инженеришка.

Если кто-то считает это оскорбительным, его право, может обижаться и дальше

Нажмите, чтобы раскрыть.

кстати, ты так и не ответил, почему мужской род это хорошо, а женский вдруг плохо.

Ты что, за патриархат, спермабак?

Особенно заметил, что горит у людей по поводу "феминитивов": авторка, врачиха, продавщица и т.п.

Нажмите, чтобы раскрыть.

Насколько я знаю, "врачиха" -- это не феминитив. Феминитивом будет "врачиня". Врачиха -- слово просторечное и даже немного грубоватое. А от "продавщицы" ни у кого не может гореть, так как этот феминитив не является неологизмом, так же, как, например, актриса.

нет, оскорбительная форма - это инженеришка.

инженерка - феминитив.

Если кто-то считает это оскорбительным, его право, может обижаться и дальше

Нажмите, чтобы раскрыть.

Нет, это только твое личное мнение (либо перетягивания ради создать тут срач) Ты у женщин этой профессии спрашивал, нужен ли им феминитив? И не кто - то, а все женщины инженеры, я же говорю попробуй в реальной жизни, начать женщин этих профессий так называть, докторов, докторками и тд. Гарантирую количество зубов в определенный момент у тебя уменьшится

нет, оскорбительная форма - это инженеришка.

инженерка - феминитив.

Если кто-то считает это оскорбительным, его право, может обижаться и дальше

кстати, ты так и не ответил, почему мужской род это хорошо, а женский вдруг плохо.

Ты что, за патриархат, спермабак?

Нажмите, чтобы раскрыть.

Ты плохо читаешь. "У любого языка нет хорошо и плохо, есть устоявшиеся нормы"

Право обижаться, есть у каждого, вот только нет ни у кого права обижать, чувствуешь разницу?

Гарантирую количество зубов в определенный момент у тебя уменьшится

Нажмите, чтобы раскрыть.

мы в правовом государстве, поэтому у кого-то может уменьшиться кол-во денег или лет на воле

Ты у женщин этой профессии спрашивал, нужен ли им феминитив?

Нажмите, чтобы раскрыть.

а у них кто-то спрашивал, устраивает ли их нынешнее положение дел?)))

Не спрашивал, потому что когда это вводилось и формировался язык, к их огромному несчастью, мнение женщин не особо учитывалось))

Право обижаться, есть у каждого, вот только нет ни у кого права обижать, чувствуешь разницу?

Нажмите, чтобы раскрыть.

ты из тех, кому не плевать на слова?)))

а ты смешной, ещё скажи, что за слова можно нанести какой-то урон здоровью

Нажмите, чтобы раскрыть.

на самом деле будет что-то вроде "врачистка" или "врачиха". И то и то, орно и грубо

а теперь вопросики. Кто такие "образованные люди"?

несут, я говорю, что это человек, принадлежащий к определенному полу, что и подчеркиваю, без лишних слов

Нажмите, чтобы раскрыть.

А зачем мне подчёркивание этого? Когда говорят врач - я представляю медицинского работника. Когда повар - человека, что мне еду готовит, когда блогер - дармоеда. Вроде за равенство же топим, какие акценты на поле?

мы в правовом государстве, поэтому у кого-то может уменьшиться кол-во денег или лет на воле

а у них кто-то спрашивал, устраивает ли их нынешнее положение дел?)))

ты из тех, кому не плевать на слова?)))

а ты смешной, ещё скажи, что за слова можно нанести какой-то урон здоровью

Нажмите, чтобы раскрыть.

Все верно, тебе к твоим выбитым зубам, еще добрая тетенька врач - накатает заявление об оскорблении чести и достоинства, а свидетелями пойдут её коллеги врачи. Вот и проведи соцопрос, начни с больницы, помоги обществу стать лучше, или это чуть - чуть сложнее чем вбрасывать на форуме? Язык и нормы - не одномоментно формируются, а продолжают формироваться и сейчас. За слова ты сам себе косвенно нанесешь урон Но и я, и ты прекрасно знаем, что у тебя смелости не хватит, даже на прикрепленном участке сказать участковому терапевту - докторка,врачиха

Читайте также: